[QUOTE=BOBANRyde;385121]И как проводится это техническое диагностирование? Визуально или с помощью какого либо оборудования? На поиск микротрещин и так далее...[/QUOTE]

Не знаю, как у вагонов, а у локомотивов это происходит примерно так.

Сейчас есть положение, обязывающее владельцев ПС старше 25 лет производить освидетельствование мех. части на предмет годности к дальнейшей работе.

Фактически, это часть цикловых работ в объёме КР.

Делать это могут организации со специальной лицензией.

В частности, это всякие ВНИИЖТы, ВНИКТИ и все локомотиворемонтные заводы.

На ряде серий локомотивов при этом положено проводить ряд работ по усилению мех. части, помимо обычной проверки геометрии рамы и дефектоскопии швов.

К примеру, на тепловозах ТЭ10 усиливается рама в местах установки шкворней. На тепловозах ТЭМ2 усиливается рама рядом с местами установки стяжных ящиков, в стыках со шкворневыми балками и т.д. На челюстных тележках привариваются косынки между поперечными и продольными балками рамы, усиливаются кронштейны под ТЭД.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;385136]Вот что минимально должна иметь организация для получения права на проведение работ по продлению назначенного срока службы грузовых и рефрижераторных вагонов[/QUOTE]

Ога, ога... Насчёт локомотивов наверняка что-то вроде того же, однако реально приезжают к собственнику ПС (например, какое-нибудь ППЖТ) какие-нибудь дяди от "сертифицированной" организации, поглядят, что тепловоз реально есть, и за некоторое вознаграждение выписывают документы, что всё запипато.

Но есть сложность: чтобы провести требуемую диагностику и модернизацию, как правило, нужно полностью разобрать тепловоз, буквально чтобы осталась одна рама (потому что иначе с неё даже грязь не отмыть, чтобы хотя бы швы увидеть), а для этого нужен КР.

Решение простое. Нанимается конторка, имеющая лицензию на ремонт (у неё тоже должно быть какое-то оборудование, помещение, но кого это волнует?), которая на улице тремя слесарями в течение месяца маленько подшаманивает тепловоз и ставит штампульку в документы. Естественно, конторка нанимается через тендер, который она выигрывает благодаря самой низкой цене. Разумеется, никого не обманывает, что КР, стоящий 5-8 млн. р вдруг обошёлся в 2 млн., ведь никто и не собирался чинить тепловоз...

С РЖДшными локомотивами ещё проще - РЖД само себе хозяин. У нас в депо есть тепловозы возрастом по 40 лет, которые последние 20 лет ничего крупнее деповского ТР-3 не видели. И ничего, бегают по ГХ наравне с Сапсанами, только чуть помедленнее...

[QUOTE=Слесарь;385250]Делать это могут организации со специальной лицензией.
В частности, это всякие ВНИИЖТы, ВНИКТИ и все локомотиворемонтные заводы.[/QUOTE]Ни один локомотиворемонтный завод (как и вагоноремонтный) не имеет лицензии на проведение технической диагностики с целью продления срока службы соответствующего ПС. Перечень экспертных организаций:
[URL="http://www.roszeldor.ru/public_services/perec_org_prod_srok"]http://www.roszeldor.ru/public_services/perec_org_prod_srok[/URL]
[QUOTE=Слесарь;385250]Насчёт локомотивов наверняка что-то вроде того же, однако реально приезжают к собственнику ПС (например, какое-нибудь ППЖТ) какие-нибудь дяди от "сертифицированной" организации, поглядят, что тепловоз реально есть, и за некоторое вознаграждение выписывают документы, что всё запипато.[/QUOTE]То ППЖТ... Думаю, у них попроще будет.
[QUOTE=Слесарь;385250]С РЖДшными локомотивами ещё проще - РЖД само себе хозяин.[/QUOTE]Не уверен. За РЖД Ростехнадзор обязан присматривать.
[QUOTE=Слесарь;385250]У нас в депо есть тепловозы возрастом по 40 лет, которые последние 20 лет ничего крупнее деповского ТР-3 не видели. И ничего, бегают по ГХ наравне с Сапсанами, только чуть помедленнее...[/QUOTE]Мрачную картину ты нарисовал. У нас электровозы активно капиталятся, гораздо более молодые. Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.

[QUOTE=alexcat;385274]... Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.[/QUOTE]Ремонт в Мичуринске так себе.
То генератор "стрельнет",то шатун из дизеля вылетит...
Зато покрашены красиво...

[QUOTE=alexcat;385274]Ни один локомотиворемонтный завод (как и вагоноремонтный) не имеет лицензии на проведение технической диагностики с целью продления срока службы соответствующего ПС.[/QUOTE]

Ну, значит у них договор с тем же ВНИКТИ, к примеру.

Факт тот, что только на локомотиворемонтном заводе возможно произвести работы, необходимые для осуществления диагностики. ВНИКТИ же сам не будет тепловоз разбирать до основанья?

Вот тут у нас недавно ходил на КР в Астрахань ТЭМ2-1354. Тепловозу 40 лет, теперь ещё минимум 7 может ходить - до СР.

[QUOTE]Перечень экспертных организаций[/QUOTE]

Хороший список... Копирасты от железной дороги.

[QUOTE]То ППЖТ... Думаю, у них попроще будет.[/QUOTE]

Если нужен выезд на пути РЖД - всё как на РЖД (в смысле требований конечно, а не реальности). Кормушка просто волшебная. Сейчас эту тропку начинает обживать транспортная инспекция. Медленно, потому что никто из них ни хрена не понимает, т.е. не знают, на что надавить, чтобы денюжку отжать.

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.

Да этим и РЖД грешит сплошь и рядом:

[IMG]http://www.parovoz.com/gallery/RU69/20110910_336520.jpg[/IMG]
[IMG]http://parovoz.com/gallery/RU53/20120307_360275.jpg[/IMG]
[IMG]http://parovoz.com/gallery/RU69/20051013_23074.jpg[/IMG]
[IMG]http://parovoz.com/gallery/RU69/20060924_48673.jpg[/IMG]
[IMG]http://parovoz.com/gallery/RU69/20100202_243009.jpg[/IMG]

[QUOTE]Не уверен. За РЖД Ростехнадзор обязан присматривать.[/QUOTE]

На РЖД теперь даже пожарные могут прийти чего-нибудь поискать. Но пока не ходят, т.к. тоже ни хрена не понимают.

Когда все эти СЭС, пожарные и прочие сообразят, что РЖД теперь на уровне ларька с шавермой - отбою не будет.

[QUOTE]Мрачную картину ты нарисовал.[/QUOTE]

Картина маслом. Если 10 лет назад тепловозы на крупные виды ремонта вообще не отсылали (ибо дорого), то теперь приходится, т.к. старые. У нас самым новым ТЭМ2 (номера 7ХХХ) уже по 20 лет, но таких всего штук 10. Самый старый тепловоз (1967 г.в.) списали в прошлом году.

Так вот теперь перекос в другую сторону - гоняют тепловозы в Астрахань даже на ТР-3, зато в депо вообще ничего нет. Видимо, начальство думает, что завод делает настолько хорошо, что между крупными видами ремонта тепловоз ходит как часы.

Короче, просто теперь деньги жрут заводы - ТМХ-Сервис, кто не в курсе.

Новые тепловозы (ТЭМ18) подходят под ТР-3, причём гарантия уже просрана, ибо первый ТР-3 должен был быть через 2,5 г, а они набегали по 4-5 лет. Да ещё и волчья яма нашего ремонта - агрегатный метод, котрый сейчас играет не в пользу нашего депо.

Ушёл тепловоз 2007 г.в. на ТР-3 в Петрозаводск. Там ему ДГУ впихнули 2000 г (и это по документам, как оно на самом деле - ещё не известно), ТЭД вместо родных ЭД133 - ЭД118, самый новый 1981 г. ЭДТ работать перестал, УСТА глючит... Налаживай потом это всё:

[URL=http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1301/e8/2e616013b964.jpg.html][IMG]http://s006.radikal.ru/i213/1301/e8/2e616013b964t.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE]У нас электровозы активно капиталятся, гораздо более молодые.[/QUOTE]

Электровоз в ремонте однороднее, проще и дешевле тепловоза. Я уж не говорю, что электровозы непосредственно деньги возят, а наши маневровые вроде как и на хрен никому не нужны.

[QUOTE]Да и тепловозы тоже. Правда, у нас их мало, штук 12 ЧМЭ3. Одна с полгода назад в Мичуринске КР проходила.[/QUOTE]

Самому молодому ЧМЭ уже больше 20 лет....

А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970. Хорошо, 15 лет назад запчастей ещё много оставалось, в том числе оригинальных, чешских...

[QUOTE=Слесарь;385457]Так вот теперь перекос в другую сторону - гоняют тепловозы в Астрахань даже на ТР-3, зато в депо вообще ничего нет. Видимо, начальство думает, что завод делает настолько хорошо, что между крупными видами ремонта тепловоз ходит как часы.[/QUOTE]Мы, например, делаем у себя СР. И РЭРЗ делает СР. Как ты думаешь, легко определить, где именно делался СР? :rofl:

[QUOTE=Слесарь;385457]Короче, просто теперь деньги жрут заводы - ТМХ-Сервис, кто не в курсе.[/QUOTE]В курсе, в курсе. К концу года ТМХ-Сервис обещает наше депо отжать себе.

[QUOTE=Слесарь;385457]А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970. Хорошо, 15 лет назад запчастей ещё много оставалось, в том числе оригинальных, чешских...[/QUOTE]У упомянутой выше ЧМЭ3 уже дважды вода в картер "ходила". А аппараты сейчас ставят от 116-го.

[QUOTE=alexcat;385469]Мы, например, делаем у себя СР. И РЭРЗ делает СР. Как ты думаешь, легко определить, где именно делался СР? :rofl: [/QUOTE]

Это понятно...:)

Но на Астрахань грех наговаривать - они делают более-менее честно, в отличие от Петрозаводска и Ульяновска.

[QUOTE]К концу года ТМХ-Сервис обещает наше депо отжать себе.[/QUOTE]

Судя по ТЧ-9 Окт.ж.д. - ничего нового, кроме приёмщиков ТМХ-Сервиса, у вас не появится.

Я уже говорил, что крысы побежали с тонущего корабля? Наш бывший начальник депо из ТМХ-Сервиса уже убежал...

[QUOTE]А аппараты сейчас ставят от 116-го.[/QUOTE]

Это правильно. Родные чешские - в основном говно.

[QUOTE=Слесарь;385474]Судя по ТЧ-9 Окт.ж.д. - ничего нового, кроме приёмщиков ТМХ-Сервиса, у вас не появится.[/QUOTE]Они у нас уже год как есть. Я не об этом.

[QUOTE=Слесарь;385457]
Если нужен выезд на пути РЖД - всё как на РЖД (в смысле требований конечно, а не реальности). Кормушка просто волшебная. Сейчас эту тропку начинает обживать транспортная инспекция. Медленно, потому что никто из них ни хрена не понимает, т.е. не знают, на что надавить, чтобы денюжку отжать.

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.

На РЖД теперь даже пожарные могут прийти чего-нибудь поискать. Но пока не ходят, т.к. тоже ни хрена не понимают.

Когда все эти СЭС, пожарные и прочие сообразят, что РЖД теперь на уровне ларька с шавермой - отбою не будет.
[/QUOTE]

а как же комиссионые осмотры а ? - я про -- даже пожарные могут прийти --- не знаю у нас регулярно бывают

и не много оффтопа если можно

хм не знаю где как но знакомо одно ппжт ( московский регион ) где озаботились приборами безопасности ( точнее алсн ) так как выежают на станцию с кодированием путей , в году так 199... ( точнее год уже подзабыл , но сразу после случая по бекасову , где путейская техника в ехала в бок эли ) пришлось скрешивать ужа с ежом ( систему бкб с алсн ) так вот тепловозы работают до сих пор и проблем с проверяюшими пока нет ( я не слышал ) . выходит все завист от начальства ппжт :o

з.ы. да ( чуть не забыл ) знаком один тгм23в где установлен КЛУБ ( ну по крайней мере катушки висят , а кабину не лазил ( лень было ) но приборы ( я про блоки КЛУБа ) просматривались с улицы ) :p

з.ы. да этот тгм-чик военный ( раён ст соколовская ) , и так же знакомы несколько штук тгм4 где стоит система алсн как на счет проверяюших в этом случае не знаю

оффтоп все

:o

[QUOTE=alexcat;385482]Они у нас уже год как есть. Я не об этом.[/QUOTE]

А что у вас хотят сделать?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 18 минут[/color][/size]
[QUOTE=орел;385489]а как же комиссионые осмотры а ? - я про -- даже пожарные могут прийти --- не знаю у нас регулярно бывают[/QUOTE]

Комиссионные - уже давно профанация. Вся работа по комиссионному заключается в составлении отчёта по нему технологом.

Пожарные у нас ходят только наши, железнодорожные.

[QUOTE]хм не знаю где как но знакомо одно ппжт ( московский регион ) где озаботились приборами безопасности ( точнее алсн ) так как выежают на станцию с кодированием путей , в году так 199...
[/QUOTE]

Даже если станция будет вся на ручных стрелках на участке с жезловкой, требования будут такие же.

Вкратце: чтобы иметь право выезда на пути РЖД, локомотив должен быть оборудован АЛСН, скоростемером, КВ радиостанцией. Если в одно лицо - читаем ПТЭ про оборудование для работы в одно лицо.

Плюс ещё локомотив должен проходить ТО и ТР по РЖДшным нормам.

Причём это всё ещё с СССР.

Конечно, если локомотив или вагон работает безвылазно в карьере - никому не будет до него никакого дела.

Вот, кстати, колесо 6-осного думпкара. Улыбаемся и машем.

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i626/1301/58/7c2562381ea7.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i626/1301/58/7c2562381ea7t.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE]пришлось скрешивать ужа с ежом ( систему бкб с алсн ) так вот тепловозы работают до сих пор и проблем с проверяюшими пока нет ( я не слышал ) . выходит все завист от начальства ппжт :o[/QUOTE]

Главное, чтобы это всё стояло и было не просрочено, а как это будет работать - никого не волнует.

Основной профит - с возможности требования денег за несоответствие требованиям (со стороны ревизорского аппарата), за обслуживание приборов безопасности и самих локомотивов(со стороны отделений и дорог) и т.д.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Кстати, вот статейка общего плана про реформы РЖД, правда, несколько устаревшая:
[url]http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_34556.html[/url]

[QUOTE=Слесарь;385457]

А ещё можно номер тепловоза переписать - с какого-нибудь 1ХХХ на 8ХХХ. Пофиг, что тепловозы невооружённым глазом различаются - всё равно проверяющие тупорылые.


А Мичуринск раньше лепил говно. Уйдёт тепловоз 1985 г, придёт с оборудованием 1970....[/QUOTE]

А у нас наоборот с больших номеров дают малые.
Родные порезали а их номера дали тепловозам с "деревянных" дорог.
[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1301/d4/369933d48983.jpg][IMG]http://s002.radikal.ru/i198/1301/d4/369933d48983t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1301/d3/efda451839e5.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i621/1301/d3/efda451839e5t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1301/24/61c8fb14c471.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i602/1301/24/61c8fb14c471t.jpg[/IMG][/URL]
После Мичуринска слесаря по пол года тепловозы до ума доводили.

[QUOTE=орел;385489]з.ы. да ( чуть не забыл ) знаком один тгм23в где установлен КЛУБ ( ну по крайней мере катушки висят , а кабину не лазил ( лень было ) но приборы ( я про блоки КЛУБа ) просматривались с улицы ) :p

з.ы. да этот тгм-чик военный ( раён ст соколовская )[/QUOTE]
Это Мултоновский(завод "Мултон") ТГМ, как и ТЭМ2 местный :) Насчет КЛУБ надо глянуть, часто его вижу.

[QUOTE=Слесарь;385495]А что у вас хотят сделать?
[/QUOTE]Выкупить депо. Но это на уровне слухов.

[QUOTE=Digger;385512]Это Мултоновский(завод "Мултон") ТГМ, как и ТЭМ2 местный :) Насчет КЛУБ надо глянуть, часто его вижу.[/QUOTE]

не знаю может и с завода но скорей всего из воинской части ( я про тгм23в , там еще поездная антена натянута ) , а так ага месные тгм4 , вот как раз из-за низ и " получили " ребята " пи..... " - краны перекрыты на ЭПК были ;)

[QUOTE=Слесарь;385495]

Комиссионные - уже давно профанация. Вся работа по комиссионному заключается в составлении отчёта по нему технологом.

Пожарные у нас ходят только наши, железнодорожные.

[/QUOTE]

не знаю , у нас бывают регулярно на каждом комисионном . а какие еще придти могут ? городские ? хм так их и послать могут в пешие прогулки

[QUOTE]

Даже если станция будет вся на ручных стрелках на участке с жезловкой, требования будут такие же.

Вкратце: чтобы иметь право выезда на пути РЖД, локомотив должен быть оборудован АЛСН, скоростемером, КВ радиостанцией. Если в одно лицо - читаем ПТЭ про оборудование для работы в одно лицо.

[/QUOTE]

хм а при чём здесь кв рация ? если разговор шел про тгм23в то да была рация кв и повторим то военный тгм-чик был

[QUOTE]

Плюс ещё локомотив должен проходить ТО и ТР по РЖДшным нормам.

[/QUOTE]
хм а какие нормы то и тр в ржд на тгм4 ? подскажи документ
[QUOTE]

Причём это всё ещё с СССР.

[/QUOTE]

не знаю может и так , но там ( выше писал ) было так как описал

[QUOTE]

Конечно, если локомотив или вагон работает безвылазно в карьере - никому не будет до него никакого дела.

Главное, чтобы это всё стояло и было не просрочено, а как это будет работать - никого не волнует.

Основной профит - с возможности требования денег за несоответствие требованиям (со стороны ревизорского аппарата), за обслуживание приборов безопасности и самих локомотивов(со стороны отделений и дорог) и т.д.

[/QUOTE]

хм не знаю , есть пример когда не проверяли работу , за что и "получили" наезд , а есть когда следят и проверяют - проблем нет ( на сколько знаю ) . все зависит от руководства ппжт - я про алсн говорил

;)

У нас из 35 тепловозов только на одном включают АЛСН и то только потому что не едет он без него (ТЭМ9). Гарантия кончится и отключат родимого.
На некоторых тепловозах вообще нет АЛСН, но не чего по станциям ездят.

[QUOTE=alex967;385518]У нас из 35 тепловозов только на одном включают АЛСН и то только потому что не едет он без него (ТЭМ9). Гарантия кончится и отключат родимого.
На некоторых тепловозах вообще нет АЛСН, но не чего по станциям ездят.[/QUOTE]

хм до первого ревизора , а там .......

уже говорил ранее , все завист от руководства , вон одни тоже до ездились теперь не знают что дешевле регулярно проверять или пустить на самотек .....

:o