Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Интересные факты или "А вы знаете"...? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15743)

Shney 18.01.2013 16:43

[QUOTE=Colonel_Abel;385854] Но тормозит. :drinks:[/QUOTE]
И даже в платформу попадёт на МВПС? И даже графиком?

morged 18.01.2013 16:51

[QUOTE=Colonel_Abel;385854]Не дудит. Но тормозит. :drinks:[/QUOTE]

Извиняюсь, действительно не дудит. Переклинило, думал из базы САУТ места установки "С" берет и там дудит. Выяснил что это не так.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;385858]И даже в платформу попадёт на МВПС? И даже графиком?[/QUOTE]

Если платформа в базе есть и график движения правильный заложен. То почему нет. Другое дело что у нас на дороге в электричках УСАВП, заброшен, на половине машин не работает и используется только в режиме подсказки. На локомотивах все ни в пример лучше.

Vivan755 18.01.2013 17:32

[QUOTE=Shney;385844]"автоприведение"[/QUOTE]
В смысле - привЕдение к общему знаменателю или привИдение типа Каспера? :)

Shney 18.01.2013 17:34

Диван, для тебя прЮведение

Vivan755 18.01.2013 17:43

Шнырь, это был риторический вопрос, к тому же ты разорвал цепь "Добавлено через..." Две туфли тебе на шею.

[QUOTE=Colonel_Abel;385851]Обстановка на линии все время меняется и грамотный машинист меняет режим работы УСАВП. Задает новые параметры максимального соединения, тока. Другие контрольные точки итд.[/QUOTE]
Резонный вопрос - а на кой чёрт автомат, к которому всё равно нужен грамотный машинист? Очень хорошо это показано в воспоминаниях академика Патона - где он поставил работать на автоматы сварки корпусов Т-34 чувашских колхозниц со словами: "зачем мы создавали автомат - чтобы к ним всё равно приставлять профессиональных сварщиков?" Так вот, стоит ли УСАВП вложенных в неё миллиардов?
Но тормозит она сейчас здорово, на предупреждение влетает тика в тику.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=morged;385860]Извиняюсь, действительно не дудит. Переклинило, думал из базы САУТ места установки "С" берет и там дудит. Выяснил что это не так.е.[/QUOTE]
Мне кажется, называть данные САУТ-ы базой - преувеличение. Кстати, на ПРИВ ЖД до сих пор нет путевых генераторов?

morged 18.01.2013 17:59

Пока грамотный машинист нужен, чтобы внести временные предупреждения, корректировать тормозной коэффициент, чтобы люди полками в поезде не менялись и пр. Ну и для пущей безопасности само собой.
А вот внедрение УСАВП проходило по программе экономии и приведения к энергооптимальному расписанию. "АВП Технология" не без оснований утверждала, что их детище экономит лучше чем средний машинист. Но это уже больше вопрос к нынешним " средним" машинистам.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=Vivan755;385877]
Мне кажется, называть данные САУТ-ы базой - преувеличение. Кстати, на ПРИВ ЖД до сих пор нет путевых генераторов?[/QUOTE]
Термин локомотивная база данных САУТ - ЛБД "юго-запад". Почему нельзя называть то что так называется, так как это называется?:)
Содержит база данных очень много полезной информации, в том числе ограничения скоростей, расположение путевых объектов и профиль пути. Все это само собой вполне стабильно работает. Генераторы есть практически на всем электровозном ходу. Иронии по поводу САУТ я не понимаю.

Colonel_Abel 18.01.2013 19:42

[QUOTE=Vivan755;385877]

Резонный вопрос - а на кой чёрт автомат, к которому всё равно нужен грамотный машинист?
-----------------------поедено------------------------------------
Так вот, стоит ли УСАВП вложенных в неё миллиардов?
Но тормозит она сейчас здорово, на предупреждение влетает тика в тику.
[/QUOTE]

Уверяю, стоит. И потом УСАВП не может принять в расчет перебегающих перед носом, выезжающих на закрытый переезд итд. И обстановка поездная меняется. УСАВП не может влезть в мозги ДНЦ, который выпустил перед носом грузовой и который тебя неуклонно вышибает из расписания. А комп дурак, он видит что опаздывает и постоянно пытается слишком к этому грузовому прижаться, что приводит к рваной езде и пережогу. Вот корректировку и вносишь, а впоследствии, когда грузовой уберут, регламентируешь режим нагона, до какой станции, на каком соединении и с какими токами. А слово грамотный это тот машинист, который знает, как с УСАВП работать. А не так, нажал кнопку "Пуск" и оно само поехало. Имхо и автопилоту тоже что то задать надо надо, а не только его включить.


[QUOTE=morged;385880]
А вот внедрение УСАВП проходило по программе экономии и приведения к энергооптимальному расписанию. "АВП Технология" не без оснований утверждала, что их детище экономит лучше чем средний машинист. Но это уже больше вопрос к нынешним " средним" машинистам.
[/QUOTE]

Опять таки, если тупо нажать кнопку "Пуск" и поехать с дефолтными настройками, то хрен система чего съэкономит. Там все усредненно, а машинист, зная свой участок, расписание итд выставит все более точно. Поэтому, когда у нас УСАВП ввели, то начальство очень удивлялось, как же так, многие на УСАВП пережигают, а Абель экономит. Это я не хвалюсь, просто многие вещи, подавляющее большинство машинистов осваивает со скрипом. Типа нафига мне во все это вникать, мне и до этого неплохо было, уберите ваши железки. Многие, пока не стали наказывать, вообще не включали УСАВП и ездили без него.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=morged;385880]Иронии по поводу САУТ я не понимаю.[/QUOTE]

Ну на УЗ же работают с АЛСН без КЛУБ-ов и САУТ-ов. Излишество это. :cool:

Denis 18.01.2013 20:49

[QUOTE=Vivan755;385808]Обыкновенный, взять хотя бы замалчивание двух тысяч наших ВЛ10 и тысяч четырёх ВЛ80. [/quote]
Да я не то, чтобы замалчиваю, просто пишу о том, что на ПИДе происходит [U]системное[/U] обновление локомотивного и вагонного парка, а на УЗ кроме безумных прожектов, не происходит вообще [s]никуя[/s] ничего.
[quote]Не-а, в России, особенно на Волге, лучше. В Украине самые лучшие в прилегающих к России областях, поперёд всего в Харьковской.[/quote]
Соглашусь. Но воронежских забыл :rolleyes: .
[quote]Равно как и ВЛ8. Постоянное повышение весовых норм, работа на всём просторе двух дорог в рудовой пыли, скорость 80 км/ч - в отличие от типичных для РЖД 60-70, и это при более старой мехчасти.[/quote]
"Из камня выжать каплю воды"? Как раз данный факт наглядно показывает деградацию УЗ, раз они из музейных экспонатов вынуждены выдавать подобное. Сразу вспоминается бородатый анекдот про одного американца, который зашёл в книжный магазин и увидев книгу Эвандера Холифилда, с недоверием спрашивает продавца:

[I]- А это что ещё за писатель?! [/I]
[I]- Ооо! Разве Вы не знаете?? -[/I] с удивлением отвечает продавец, - [I]это же Холифилд! Однажды он побил самого Майка Тайсона![/I]
[I]- Ну надо же! На что только не идут эти безызвестные писатели, лишь бы только продать свои книжки... [/I]

[quote]Раз меряемся - то я лазил по всем сериям ЧС-ов всех без исключения депо, где они работают, самое западное - Киев-Пасс, самое восточное - Барабинск, самые северные - СПб и Киров, самые южные - Кавказская и Тимашевская. Отовсюду есть нотариально заверенные снимки, велком на паровоз.ком к автору 2229.[/quote]
И каковы выводы? В чужих руках по-прежнему толще:o?
[QUOTE]Товарищ Полковник уже дал важную оговорку - при шаловливых ручках никакие приборы не спасут. Что и показывает сравнение реальной безопасности. [/QUOTE]
Товарищ Полковник имел в виду другое: если подходить к делу ответственно, то современные системы безопасности послужат хорошим подспорьем как машинистам, так и пассажирам в конечном итоге. Потому что есть "шаловливые ручонки", а есть банальный человеческий фактор, вроде усталости, сна, невнимательности и пр.
[quote]Снова вынужден повториться и разжевать: бельё, равно как и чистота, везде одинаковы и зависят больше от проводника.[/quote]
В вагонах УЗ, похожими на скотовозы, бельё такого цвета, что до него дотрагиваться страшно, не то, чтобы спать на нём.
[quote]А цена куда важнее цвета окон, даже если бы там были "бычьи пузыри" в окнах, то переплачивать за стекло вдвое неразумно.[/quote]
Ещё раз: цена не может быть ниже определённого минимума. Раз уж был пример с водкой, то на её примере можно показать, что если есть где-то водка за 43 руб., то поглотив её, "клиент" с большой долей вероятности сыграет в жмурки. С услугами примерно тоже самое: заплатив сто рублей (условно) за поездку на поезде, с вероятностью 99% придётся скакать на аццком кошкотрясе с дырками. А по приезду в пункт назначения, долго лечится от бронхита, простуды и прочих энурезов...

morged 18.01.2013 21:14

[QUOTE=Colonel_Abel;385904]Ну на УЗ же работают с АЛСН без КЛУБ-ов и САУТ-ов. Излишество это. :cool:[/QUOTE]
Да и алсн можно бы убрать. Автоблокировка тоже сплошное баловство и растрата казенных денег. Восстановить электрожезловку и понизить цены на билет. Народ будет доволен.
:cool:

Сергей79 18.01.2013 21:41

И перейти на паровозную тягу...:cool:

dizelbaum 19.01.2013 10:05

[QUOTE=Сергей79;385934]И перейти на паровозную тягу...:cool:[/QUOTE]
Смех смехом,а раньше ездили на паровозах и подавали сигналы на маневрах флажками и фонариками - происшествия были редкостью.
Сейчас ездят на тепловозах,у каждого резервника и прогревальщика есть рация - и всё равно,стабильно раз в полгода ворота на ПТОЛ выносят...

орел 19.01.2013 10:14

[QUOTE=dizelbaum;386040]Смех смехом,а раньше ездили на паровозах и подавали сигналы на маневрах флажками и фонариками - [U]происшествия были редкостью.[/U]
Сейчас ездят на тепловозах,у каждого резервника и прогревальщика есть рация - и всё равно,стабильно раз в полгода ворота на ПТОЛ выносят...[/QUOTE]

кхм кхм а вы статистику сравнения можите привести что бы всем было видно а ?

ждём"с

dizelbaum 19.01.2013 10:38

[QUOTE=орел;386041]кхм кхм а вы статистику сравнения можите привести что бы всем было видно а ?

ждём"с[/QUOTE]
Я сужу по своему депо.
Раньше в столярке лежали две створки ворот(типа неприкосновенный запас).
Они сгнивать успевали,ибо требовались редко.
А сейчас даже потемнеть не успевают...

орел 19.01.2013 10:45

[QUOTE=dizelbaum;386042]Я сужу по своему депо.
Раньше в столярке лежали две створки ворот(типа неприкосновенный запас).
Они сгнивать успевали,ибо требовались редко.
А сейчас даже потемнеть не успевают...[/QUOTE]

ясно , только вывод ваш не правильный

:drinks:

;)

Слесарь 19.01.2013 10:58

[QUOTE=dizelbaum;386040]Смех смехом,а раньше ездили на паровозах и подавали сигналы на маневрах флажками и фонариками - происшествия были редкостью.
Сейчас ездят на тепловозах,у каждого резервника и прогревальщика есть рация - и всё равно,стабильно раз в полгода ворота на ПТОЛ выносят...[/QUOTE]

Ерунда.

Во-первых, смотрим статистику по 30-м годам, сравниваем с 70-ми и удивляемся.

Во-вторых, приходилось ли делать манёвры без рации? Или ночью с фонариком? И не с двумя вагонами или тепловозами, а с 20-40 вагонами и в кривых?

А насчёт частоты обновления ворот - это по части дисциплины и квалификации бригад.

Если кто не в курсе - без раций маневровая бригада на тепловозе тут же увеличивается вдвое: вместо к машинисту и составителю добавляются помощник машиниста и помощник составителя.
Машинист вместо того, чтобы попивать чаёк в закрытом тёплом аквариуме кабины, подёргивая контроллер, торчит из окошка чуть ли не по пояс, пытаясь не пропустить махания рукой составителя на хвосте.
Встали, стоим непонятно почему - опять же машинист не чаёк попивает, дожидаясь команды по матюгальнику, а торчит из окошка и головой вертит - не пропустить бы сигнал от составителя. А то ведь не заметишь - прибежит злой после прогулки туда-сюда за 50 вагонов, только чтобы спросить у машиниста, чего это он на его размахивания руками не реагирует...


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim