Осенью далёкого 1986 г. мы с одним молодым учёным-экономистом возвращались своим ходом с "картошки" (а тогда молодых специалистов привлекали к недобровольным сельхозработам! :mad: ). Путь наш лежал на через пл. Рижскую (мы выходили на нынешнюю IV платформу), стало быть - по пешеходному мосту. Внизу прошла чётная "Аврора" с ЧС6, обдав нас на прощанье выхлопом хвостового вагона с дизель-генераторами. Коллега-учёный с умным видом стал расспрашивать меня о технических подробностиях того, как дизель-генераторный вагон питает... электровоз (!?!?!?) :crazy: Если б я вовремя не ухватился за перила моста - полетел бы за "Авророй" вниз! :eek: Когда мне вернулся дар речи - я попытался объяснить коллеге-экономисту, что электровоз-то питается от КС при помощи пантографов. Но тут у него совершенно пропала нить понимания насчёт того, зачем же тогда электростанция прицеплена :confused: В общем, время в дороге пролетело у нас в трудной дискуссии... ;)
Тридцать лет прошло... Неужели не двинулась конструкторская мысль, чтоб совместить "разделение труда" и не портить воздух на электрифицированной трассе?
:russian:

[QUOTE=Seraphymm;498570]Осенью далёкого 1986 г. мы с одним молодым учёным-экономистом возвращались своим ходом с "картошки" (а тогда молодых специалистов привлекали к недобровольным сельхозработам! :mad: ). Путь наш лежал на через пл. Рижскую (мы выходили на нынешнюю IV платформу), стало быть - по пешеходному мосту. Внизу прошла чётная "Аврора" с ЧС6, обдав нас на прощанье выхлопом хвостового вагона с дизель-генераторами. Коллега-учёный с умным видом стал расспрашивать меня о технических подробностиях того, как дизель-генераторный вагон питает... электровоз (!?!?!?) :crazy: Если б я вовремя не ухватился за перила моста - полетел бы за "Авророй" вниз! :eek: Когда мне вернулся дар речи - я попытался объяснить коллеге-экономисту, что электровоз-то питается от КС при помощи пантографов. Но тут у него совершенно пропала нить понимания насчёт того, зачем же тогда электростанция прицеплена :confused: В общем, время в дороге пролетело у нас в трудной дискуссии... ;)
Тридцать лет прошло... Неужели не двинулась конструкторская мысль, чтоб совместить "разделение труда" и не портить воздух на электрифицированной трассе?
:russian:[/QUOTE]
Не забывай в каком году это было и по какой причине. С вагонов "Авроры" просто сняли все генераторы "для уменьшения веса" и поставили эту пердучую "электростанцию" :crazy: .

Денис, при скоростях выше 140 км/ч подвагонный генератор просто отвалится, поэтому и включили в состав Авроры дизель-электростанцию.

Я ещё слышал, что что-то происходит с ЭДС на больших скоростях и подвагонные генераторы становятся бесполезными.

[QUOTE=Seraphymm;498570]Осенью далёкого 1986 г. мы с одним молодым учёным-экономистом возвращались своим ходом с "картошки" (а тогда молодых специалистов привлекали к недобровольным сельхозработам! :mad: ). Путь наш лежал на через пл. Рижскую (мы выходили на нынешнюю IV платформу), стало быть - по пешеходному мосту. Внизу прошла чётная "Аврора" с ЧС6, обдав нас на прощанье выхлопом хвостового вагона с дизель-генераторами. Коллега-учёный с умным видом стал расспрашивать меня о технических подробностиях того, как дизель-генераторный вагон питает... электровоз (!?!?!?) :crazy: Если б я вовремя не ухватился за перила моста - полетел бы за "Авророй" вниз! :eek: Когда мне вернулся дар речи - я попытался объяснить коллеге-экономисту, что электровоз-то питается от КС при помощи пантографов. Но тут у него совершенно пропала нить понимания насчёт того, зачем же тогда электростанция прицеплена :confused: В общем, время в дороге пролетело у нас в трудной дискуссии... ;)
[B]Тридцать лет прошло... Неужели не двинулась конструкторская мысль, чтоб совместить "разделение труда" и не портить воздух на электрифицированной трассе?[/B]
:russian:[/QUOTE]

а по думать " религия " не позволяет ? ( :D ) давно уже " двинулась " примеры сам надеюсь найдеш ;) а вот почему испанцы на это пошли спроси у них сам , моя версия - климат

:drinks:

[QUOTE=Denis;498579]"Не забывай в каком году это было... С вагонов "Авроры" просто сняли все генераторы "для уменьшения веса"...[/QUOTE]
...И добавили в состав ещё один экипаж массой тонн 60 :crazy:
Ладно, сделаем ещё шаг назад, в Историю... На зимних каникулах 1978 года решил я съездить в Ленинград как теперь сказали бы "на покатушки" ;) Да не просто так, а прокатиться именно в мягком вагоне! Уже в те годы такие мягкие вагоны на сети МПС были редкостью, поэтому билет пришлось (как и любой дефицит) "доставать" через влиятельных знакомых...
И вот поздним вечером подошёл я на Ленинградском вокзале к мрачноватому экипажу с надписью "Мягкий. Мест 32". Окна вагона были тёмными - свет внутри не горел. Ещё издали бросилась в глаза странная деталь - на крыше (над тележкой) [B]был установлен сложенный пантограф[/B] :eek: Поначалу я не совсем поверил собственным глазам - может, показалось - просто за нашим составом стоял электровоз. Но тогда почему пантограф - всего один? :confused:
Ночная дорога из Москвы в Ленинград была интересной. Трёхметровых заборов, окружающих трассу, тогда не было. На станциях из темноты купе разглядывал я проплывавшие за окном квадратные морды СР3 :rolleyes: И в свете уличных фонарей [B]по снегу бежала тень нашего пантографа![/B] Не показалось! Что за странный мягкий вагон?
Романтика зимних покатушек улетучилась, когда захотелось по нужде... :( Света в вагоне-то не было! Чтобы по...ть пришлось воспользоваться громоздким ж. д. фонарём :mad: [I]Ничего, так ещё интереснее: токоприёмник опущен - вот и темно вокруг[/I] :rolleyes: Весь остаток пути я решал для себя интригующий вопрос: кто же этим пантографом управляет?? Неужели проводница - эта хмурая толстая женщина в мешковатой форме? :o
* * *
Ну хорошо... Закончим лирическое отсупление... 40 лет назад считали, что у вагона свой токоприёмник должен быть (работает/нет - неважно). 30 лет назад "догадались" на электрифицированной линии воспользоваться дизель-генератором (хоть хвост придерживает, чтоб меньше трясло!). Теперь вот купили "Стрижа" - дизель в стоимость включили при наличии супер-современного ЭП20 с электроникой. Что дальше? [I]Чем ещё нас конструкторы порадуют?[/I] [I]Не пришлось бы нам опять с...ть с фонарём в зубах![/I]
:russian:

[QUOTE=Colonel_Abel;498585]Денис, при скоростях выше 140 км/ч подвагонный генератор просто отвалится, поэтому и включили в состав Авроры дизель-электростанцию.[/QUOTE]
Но официально пассажирские вагоны (по крайне мере купейные "аммендорфы") были рассчитаны на 160 км/час, о чём сообщали трафареты возле тележек. Или это всё изначально было фуфлом?

На амендрфах всю жизнь было 140. Не путаем с РИЦ 160.

140 по факту или конструкционная?
У меня почему-то железно сидит, что конструкционная у всех пассажирских вагонов ГДР была 160 (а у электропоездов РВЗ - 130).

[QUOTE=EKim;498683]На амендрфах всю жизнь было 140. Не путаем с РИЦ 160.[/QUOTE]
Я ничего не путаю. Именно 160 было.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Cap Nemo;498694]140 по факту или конструкционная?
У меня почему-то железно сидит, что конструкционная у всех пассажирских вагонов ГДР была 160 (а у электропоездов РВЗ - 130).[/QUOTE]
Так и было.

[QUOTE=Colonel_Abel;498585]Денис, при скоростях выше 140 км/ч подвагонный генератор просто отвалится, поэтому и включили в состав Авроры дизель-электростанцию.[/QUOTE]

И карданный вал сорвет, как это было на втором буревестнике, потому что сделано все через жопу. Сапсан же гоняет с карданным приводом? И все нормально.
А то что убирали генераторы это далеко не из за веса. Ставка делается на уменьшение сопротивления движению состава от работы подвагонных геренаторов с приводом от средней части оси. А оно довольно приличное.

[QUOTE=ДМБ;498974]Сапсан же гоняет с карданным приводом?[/QUOTE]

Не путайте с Allegro, это у него конструкция не много не обычная и карданная передача на двигатель, и токоприёмники к тележкам прикреплены, а не к крыше... И т.д.

При работе [B]освещения[/B] от подвагонного генератора [B]отапливали[/B] вагон углём! А цель конструкторов ж. д. техники в XXI в. - избавиться от угля в вагоне. Для работы электропечей нужен мощный источник электроэнергии. Это или КС, или дополнительный генератор [I](не подвагонный).[/I]

[QUOTE=Seraphymm;499004]При работе [B]освещения[/B] от подвагонного генератора [B]отапливали[/B] вагон углём! А цель конструкторов ж. д. техники в XXI в. - избавиться от угля в вагоне. Для работы электропечей нужен мощный источник электроэнергии. Это или КС, или дополнительный генератор [I](не подвагонный).[/I][/QUOTE]

Освещение работает от АКБ, а не от генератора. И не вагон отапливали, а котел в вагоне, который имеет высоковольтные тэны, которые питаются от высоковольтной магистрали, которая питается от электровоза. И для чего тогда спроектировали ТЭП70БС? А еще котел можно топить соляркой и пеллетами

[QUOTE=ДМБ;499009]"Освещение работает от АКБ, а не от генератора."[/QUOTE]
Зачем нужен подвагонный генератор? Для чего состав ПДС экипировали углём?