[QUOTE=genesis;208739]Расскажите лучше как в начале войны этот Ваш Каганович предлагал все ЖД расформировать (а железнодорожников отправить на фронт) из-за того, что он не мог организовать ее работу в таких условиях. [/QUOTE]
Знаете, если бы остальные рода войск в это время так же "не могли", немцев бы остановили под Минском! :rofl:

НКПС - это одна из немногих структур, которая в 1941 году действовала более-менее успешно, если учитывать беспрецедентный в истории объем эвакуации. Заметьте, что до войны никакие мобпланы в СССР не предусматривали вывозить всю территорию до Москвы на Урал. Кто кидает камни в НКПС? Микоян, первый замп Кагановича в Совете по эвакуации? Это понятно, Микояну нужно от себя отвести.

Особенно хорошо смотрится НКПС в сравнении с рейхсбаном, который в российских условиях к зиме оказался просто парализован.

Не обратить внимания на восемь источников — и почему я не удивлен?

История - это проститутка на службе у государства. Как ему надо, так и подадут факты. Сейчас всячески пытаются принизить весь путь нашего государства за 70 лет Советской власти. Результат во всех источниках, что Вы привели. И не доводите до греха, пусть забанят, но если не успокоитесь, то дам Вам точное определение, кто Вы есть и чем занимаетесь. :cool:

Как обычно начали за здравие, закончили за упокой=)

[QUOTE=genesis;208799]Не обратить внимания на восемь источников — и почему я не удивлен?[/QUOTE]
Где источник-то?
7. У Рееса дальше 1936 года Гугл не отображает,
6. Ссылка на фильм на торренте, где неизвестно что
5. Нет подтверждения "расформировать РЖД"
4. Хронос: "За то, что руководимые Кагановичем ж.-д. справились с военными задачами, в 1943 Каганович было присвоено звание Героя Соц. Труда."
3. Мухин - никаких подтверждений.
2. Рой Медведев - никаких подтверждений.

Где доказательства-то? :rofl:

Кстати, если Мухин и Рой Медведев источники, то и книга самого Кагановича - источник:
[url]http://depositfiles.com/files/y23ipv9o3[/url]

[QUOTE=genesis;208774]Почему не в счет?[/QUOTE]
Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.

Кстати, читая Мухина, надо обратить внимание, что у него Каганович зачислен в стан хрущевцев (а это все, приспешник троцкистофф), а у Роя Медведева Каганович записан в сталинисты (и это тоже все, терминатор ленинской гвардии на ж.д. и прочая). :)

Тем более, что до Кагановича бардак был полнейший. Вот статистика по Пермской ж.д. только за январь 1929 г.: 344 происшествия (т.е. более 10 в день). Из них: "разрыв поезда - 114, порча паровоза в пути - 110, недостаток воды в паровозе - 54, проезд семафора - 16"5.
[url]http://politarchive.perm.ru/publikatsii/stati/nash-parovoz-vpered-leti-k-istorii-permskoj-zh-d-20-30-gg.html[/url]

[QUOTE=Yolkin;208818]Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.[/QUOTE]
А ты напиши, и посмотри что будет :)
Конечно, благодаря свободе в статье можно написать что угодно. Только такая правка проживет не более нескольких часов, а ее автор быстренько схлопотает бан за вандализм. Любая информация, добавляемая в статью, должна подтверждаться [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%90%D0%98"]АИ[/URL], если нет, то она удаляется. Не надо думать, что только у вас на трайнсиме адовая модерация :)
[QUOTE=Colonel_Abel;208801]История - это проститутка на службе у государства. Как ему надо, так и подадут факты. Сейчас всячески пытаются принизить весь путь нашего государства за 70 лет Советской власти. Результат во всех источниках, что Вы привели. И не доводите до греха, пусть забанят, но если не успокоитесь, то дам Вам точное определение, кто Вы есть и чем занимаетесь. :cool:[/QUOTE]
А советская власть все эти 70 лет, соотвественно, занималась "превышением" пути государства, и что? :)
Нет, конечно, можно честно верить во фразы подобные:[INDENT]Каганович — выдающийся непримиримый борец партии с троцкизмом, правой оппозицией и другими антипартийными течениями и антисоветскими. Каганович развернулся как политический деятель, как один из руководителей партии под непосредственным руководством Сталина и является одним из преданнейших его учеников и помощников в борьбе за большевистское единство партии.[/INDENT]Но это же даже звучит смешно, вы не находите?

[QUOTE=Oleg Izmerov;208812]Где источник-то?...[/QUOTE]
№2: описано то, как Л.М. видел проблемы транспорта. А также некоторые особенности ведения им дел (также №3).
№4: там есть еще после официальной справки КПСС.
№7: а первый его срок на должности коммиссара ПС не считается?
№5: я не могу точно сказать где я такое вычитал. Ок, пропустим этот пункт. Но в любом случае, я считаю, достоверно известно о том, что Л.М. не справлялся с ситуацией на ЖД в начале войны. [URL="http://nvo.ng.ru/history/2004-06-18/5_hrulev.html"]Вот здесь еще на эту тему[/URL]

[QUOTE]Тем более, что до Кагановича бардак был полнейший. Вот статистика по Пермской ж.д. только за январь 1929 г.: 344 происшествия (т.е. более 10 в день). Из них: "разрыв поезда - 114, порча паровоза в пути - 110, недостаток воды в паровозе - 54, проезд семафора - 16"5.
[url]http://politarchive.perm.ru/publikat...-20-30-gg.html[/url][/QUOTE]
Бардак я и не отрицаю. Я отрицаю адекватность методов, которыми его убирали.

[QUOTE=genesis;208845]
№5: я не могу точно сказать где я такое вычитал.
[/QUOTE]
Не только где, но и что именно.
Очень подозреваю, что оригинал был следующий:
"Что это за бардак! Всех разогнать к чертовой матери, на фронт, раз не могут обеспечить! Идите, и пока не изыщете вагоны, не возвращайтесь!" :D

[QUOTE] Но в любом случае, я считаю, достоверно известно о том, что Л.М. не справлялся с ситуацией на ЖД в начале войны. [/QUOTE]
Я фигею, дорогая редакция.
Немцы, наступая, отрезали целые дороги. А Каганович, видите ли, должен исправить то, что продули генералы, освободить железнодорожный узел и обеспечить движение. Или строить обходы быстрее, чем РККА сдает города немцам. У генералов части попадают в окружение, бросается куча боевой техники, практически все новые танки бросили из-за отсутствия запчастей, Каганович уводит на восток почти весь ТПС, он один не справляется!

[QUOTE]Бардак я и не отрицаю. Я отрицаю адекватность методов, которыми его убирали.[/QUOTE]
"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.

[QUOTE]Патриотизм — это великое бешенство.
— Оскар Уайльд. [/QUOTE]
"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)

OFFTOP:
[QUOTE=МНУ;208686]Часто очень машинисты после лет 10 работы сильно теряют слух, но их по слуху списать не могут, тк ето производственная травма...[/QUOTE]

А может всё-таки проф.заболевание. С ним, во многих случаях, списать гораздо сложнее.

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]
"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.[/QUOTE]

Вот именно. А господин [B]genesis[/B] предлагает за такое погрозить пальчиком и сказать: "Низзя".

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]
"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE]

Это даже не пять с плюсом, это намного больше. :drinks:

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE]
Вот об этом и писал Yolkin:
[QUOTE=Yolkin;208818]Потому что туда может написать любой. Что угодно. Я могу написать, что Каганович морсеанин и потом предъявить тебе статью, как доказательство.[/QUOTE]
В данном случае автор цитирует самого себя в качестве некого аргумента. :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]Не только где, но и что именно.
Очень подозреваю, что оригинал был следующий:
"Что это за бардак! Всех разогнать к чертовой матери, на фронт, раз не могут обеспечить! Идите, и пока не изыщете вагоны, не возвращайтесь!" :D .[/QUOTE]
Нет :)
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]Я фигею, дорогая редакция.
Немцы, наступая, отрезали целые дороги. А Каганович, видите ли, должен исправить то, что продули генералы, освободить железнодорожный узел и обеспечить движение. Или строить обходы быстрее, чем РККА сдает города немцам. У генералов части попадают в окружение, бросается куча боевой техники, практически все новые танки бросили из-за отсутствия запчастей, Каганович уводит на восток почти весь ТПС, он один не справляется![/QUOTE]
Фигейте дальше. В сорок втором году Л.М. сняли, переложив его полномочия на человека, и так занимающего должность начальника ГУ тыла, и вряд это произошло ли за заслуги Л.М. на данном поприще.
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"За это расстреливать надо!"
Станислав Михайлович Королев, при обнаружении в осевом редукторе гайковерта песка вместо смазки, что привело к заклиниванию колесной пары во время испытаний.[/QUOTE]
Дважды показано советское мировоззрение.
[QUOTE=Colonel_Abel;208855]Вот именно. А господин [B]genesis[/B] предлагает за такое погрозить пальчиком и сказать: "Низзя".[/QUOTE]
Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Возможно это выглядит глупо, но есть еще формы взысканий и наказаний, причем отличные от двадцати лет лагерей или расстрела. Как это не кажется странным :)
[QUOTE=Oleg Izmerov;208852]"Ничто не стоит так дорого и не продается так легко, как демократия."
- Штабс-капитан Ступин. :)[/QUOTE][INDENT][I]Советские люди были оптимистами, пока смотрели на мир через замочную скважину. Потом дверь открыли.[/I][/INDENT]:)

[QUOTE=genesis;208882][INDENT][I]Советские люди были оптимистами, пока смотрели на мир через замочную скважину. Потом дверь открыли.[/I][/INDENT]:)[/QUOTE]

И хлынула полноводная река дерьма. Кстати звания штабс-капитан в Советской армии не было. :cool:

А по-моему все нужное дерьмо сама Россия сгенерировала :)
Со штабс-капитаном не ко мне, а к т. Измерову, ибо он автор.