Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сапсан в Сибири, а нужен ли он? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10935)

Алексей 27.10.2010 18:15

Простите а как можно "спрямить профиль"? :)
Опять через Веребье с дикими кривыми и профилем чуть более простым лучше, чем нынешней напрямик через Мстинский Мост - Торбино? Так ничего не выиграют с этого крючка, скорее потеряют.
Не говорите ерунды, если обходить те холмы крюк получится слишком большой.
Остальной профиль простой, руководящие уклоны/подъемы в 5%о проходятся без усилий.

Алексей 401 27.10.2010 18:57

[QUOTE=Алексей;212945]Простите а как можно "спрямить профиль"? :)
Опять через Веребье с дикими кривыми и профилем чуть более простым лучше, чем нынешней напрямик через Мстинский Мост - Торбино? Так ничего не выиграют с этого крючка, скорее потеряют.
Не говорите ерунды, если обходить те холмы крюк получится слишком большой.
Остальной профиль простой, руководящие уклоны/подъемы в 5%о проходятся без усилий.[/QUOTE]

Я имел ввиду не спрямление профиля у существующих путей, а строительство отдельных трасс для сапсанов без них(кривых)... Или с очень большим радиусом...

Oleg Izmerov 27.10.2010 19:15

[QUOTE=аалексей;212932]В новостях сказали, что рентабельность сапсанов 30%... [/QUOTE]
Ну опять-таки мы возвращаемся к вопросу, что [B]если не учтены капвложения,[/B] то это - липа, а не рентабельность. И что на самом деле прожект, возможно, убыточен, а публику дурят.

gvp 27.10.2010 19:19

[QUOTE=pm3581;212873]С грузовым траффиком вопрос уже давно решенный. [/QUOTE]

В сезон забиты оба хода и Среднесибирский и Главный. Так что для пуска серьёзноускоренного пассажирского движения придётся что-нибудь ещё расшить. Только вот нечего.

Алексей 401 27.10.2010 19:21

[QUOTE=Oleg Izmerov;212954]Ну опять-таки мы возвращаемся к вопросу, что [B]если не учтены капвложения[/B] [/QUOTE]
Капвложения-в цене билета... Поэтому они и высокие... Так сказали в новостях...

Oleg Izmerov 27.10.2010 19:51

[QUOTE=аалексей;212948]Я имел ввиду не спрямление профиля у существующих путей, а строительство отдельных трасс для сапсанов без них(кривых)... Или с очень большим радиусом...[/QUOTE]
[url]http://press.rzd.ru/isvp/public/press?STRUCTURE_ID=5224&layer_id=463&page4837_2745=5&refererLayerId=4837&date_begin=&date_end=&id=245056[/url]

[I]Стоимость строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали (ВСМ) Екатеринбург – Москва оценивается в 2,5 трлн рублей.

Об этом говорится в сообщении департамента информационной политики губернатора Свердловской области.

"Коэффициент рентабельности проекта составляет 1,4, то есть при выходе на полную мощность экономическая выгода составит порядка 3,5 трлн рублей", – говорится в сообщении.[/I]

У меня вопрос - откуда возьмется эта выгода в 3,5 трлн. рублей, т.е. более трети федерального бюджета РФ?

Oleg Izmerov 27.10.2010 19:55

[QUOTE=аалексей;212957]Капвложения-в цене билета... Поэтому они и высокие... Так сказали в новостях...[/QUOTE]
Но это означает ни более, ни менее, что проект потенциально нерентабелен, и может окупиться только за счет монопольного завышения цен при ликвидации более дешевых сервисов.

Алексей 401 27.10.2010 20:03

[QUOTE=Oleg Izmerov;212962]

[I][/I]

откуда возьмется эта выгода в 3,5 трлн. рублей, т.е. более трети федерального бюджета РФ?[/QUOTE]

Видимо от продаж билетов на эти поезда... Изначально планировалось, что на трассе останутся одни сапсаны...

alexcat 27.10.2010 20:10

[QUOTE=Oleg Izmerov;212962]У меня вопрос - откуда возьмется эта выгода в 3,5 трлн. рублей, т.е. более трети федерального бюджета РФ?[/QUOTE]Вы рассматриваете экономическую выгоду только в виде выручки от продажи билетов?

Алексей 401 27.10.2010 20:19

[QUOTE=alexcat;212966]Вы рассматриваете экономическую выгоду только в виде выручки от продажи билетов?[/QUOTE]

А какая она ещё может быть?

alexcat 27.10.2010 20:25

[QUOTE=аалексей;212971]А какая она ещё может быть?[/QUOTE]Выручка от продажи билетов - прямая выгода. Может быть и косвенная выгода, к примеру - от разгрузки старой ветки.

Oleg Izmerov 27.10.2010 20:54

[QUOTE=alexcat;212966]Вы рассматриваете экономическую выгоду только в виде выручки от продажи билетов?[/QUOTE]
Я задал вопрос: откуда возьмется экономическая выгода в треть федерального бюджета?

Причем рассказы в духе Остапа Бендера васюкинцам, типа, от этого в Россию толпами побегут инвесторы, меня интересуют меньше, чем одноглазого любителя шахмат. :D

alexcat 27.10.2010 20:59

[QUOTE=Oleg Izmerov;212977]Я задал вопрос...[/QUOTE]И что? Я тоже задал, и не один. :p

Digger 27.10.2010 22:02

[QUOTE=аалексей;212957]Так сказали в новостях...[/QUOTE]
Ну в СМИ, особенно по телевизору, много чего скажут :D
Вон сегодня какой-то мужик в электричке продавал книжку "лекарств" по "доктору Малахову" :rofl:

Алексей 28.10.2010 00:13

[QUOTE=аалексей;212948]Я имел ввиду не спрямление профиля у существующих путей, а строительство отдельных трасс для сапсанов без них(кривых)... Или с очень большим радиусом...[/QUOTE]

Представьте, как это, "спрямить профиль". Земля хоть и круглая, а холмы есть и будут всегда, изменять десятки квадратных километров ради двух путей никто не будет, необходимы слишком большие разовые капитоловложения, которые не окупятся даже за сотню лет эксплуатации этой скоростной магистрали. Вопрос о завышении цен на билеты отпадает сам собой, конкуретноспособность спадет в десятки раз.


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim