[B]dmitrain[/B], успокойся. В России еще полно мест, где железная дорога является единственным приемлемым транспортом. И я сам был в таких местах.

[QUOTE=genesis;182087]Еще раз, меркурианские ЖД — это бред. Почему? Им нечего перевозить...[/QUOTE]
Да? Меркурианские поселенцы и вахтовики прочитав этот тезис (а архиве форума, конечно), --- извините!, --- покрутят пальцем у виска.

[QUOTE=genesis;182087]
...1. Пассажиры — на звездолеты...
[/QUOTE]
Вообще странное замечание...

[QUOTE=genesis;182087]
...2. Грузы — по трубам...
[/QUOTE]
Только жидкие и газообразные, остальное, увы, трубами не транспортабельно. На Меркурии и подобных ему планетах как раз по трубам толька вода, водород, и дыхательный воздух. Все остальное по ЖД и меркуроходами.

[QUOTE=genesis;182087]
...F = ma никто не отменял...
[/QUOTE]
Ограничителем является не F = ma, а F = ma+mg, где g гравиатционное ускорение на поверхности планеты.

[QUOTE=Даниэль;182093]ВЛов еще лет на 200 хватит. Не боись :)[/QUOTE]
Марка-то электровозная останется в живых, а вот нынешние ВЛы сменяться новыми обязательно. Да и врядли, что фирма-производитель ВЛов упустит шанс поделать электровозы для других планет (естественно, когда те будут колонизироваться).

[QUOTE=dmitrain;182096]Я не про ресурс ПС. Я имею ввиду не вытеснят ли ЖД другие виды транспортв в ближайшие десятилетия (ну типа до моей пенсии :rofl: )[/QUOTE]
Не вытеснят. МЖД тоже не полностью заменят (по крайней мере в XXI веке) рельсовые ЖД. Например, пассажиры, малогабаритные грузы, почта поедут в будущем по МЖД. Но, например, насыпные/наливные грузы или крупногабаритная тяжелая техника еще долго будут кататься по рельсовым ЖД. И так будет не только на Земле. Т. е. ниша для рельсовых ЖД будет сохраняться еще долго.

[QUOTE=Даниэль;182108]да ладно, лет 5-10 анабиоза и как огурчик :rofl: там как раз ближайшее десятилетие планируется активное развитие ж/д :D[/QUOTE]
Если лететь до Альфы Центавра:D или звезды Барнада:D. Но скорее изобретут гипердвигатели:D или иных сверхсветовые:D двигатели чем построят фотонную ракету, а когда это произойдет, --- люди будут и туда летать, селиться там, и строить там ЖД (возить что-то в пределах каждой планеты придется, а автотранспорт и авиация пока еще не альтернатива ЖД на грузо- и пассажироемких линиях).
Вообще чем раньше появяться скоростные космолеты, тем раньше люди (а вместе с ними и ЖД:D) начнут космическую экспансию. Сначала в пределах Солнечной системы, а потом и в другие планетные системы.

[QUOTE=dmitrain;182111]
...Ну, а по теме, во на сколько мы отстаём от той же Японии, а у них такие же поезда по сути, ну конечно же гораздо технологичнее наших, но ездят всё таки по рельсам и главное по земле. Так что до летающих ЭР2 и монорельсовых М62 на Меркурии ещё долго, очень долго.[/QUOTE]
Ну с Японией понятно. И по рельсам там поезда ездят, просто потому что пока еще нет рентабельной системы МЖД. Но наука и техника на месте не стоят.;)
А насчет монорельса и ЖД на Меркурии вообще, так это зависит только от того, как быстро появяться достаточно скоростные межпланетные корабли, и, следовтаельно, как скоро люди заинтересуются Меркурием. Когда до Меркурия можно будет долетать за 2-3 месяца или быстрее, то люди обязательно заинтересуются этой планетой, например ради ее миниральных ресурсов. А как на Земле возят руду? По ЖД! Почему же на Меркурии (и др. планетах) люди должны поступать иначе? Более того на Земле в некоторых рудных карьерах (например в КМА) вместо карьерных грзовиков (в России это белазы) используют карьерную ЖД.

[QUOTE]Ограничителем является не F = ma, а F = ma+mg, где g гравиатционное ускорение на поверхности планеты.
[/QUOTE]

А ничего что Меркурий находиться довольно таки близко к Солнцу? На освещеной стороне температура может достигать до 700 К!!!! А также множество кратеров и отсутсвие атмосферы!

[QUOTE]Если лететь до Альфы Центавра или звезды Барнада. Но скорее изобретут гипердвигатели или иных сверхсветовые двигатели чем построят фотонную ракету, а когда это произойдет, --- люди будут и туда летать, селиться там, и строить там ЖД (возить что-то в пределах каждой планеты придется, а автотранспорт и авиация пока еще не альтернатива ЖД на грузо- и пассажироемких линиях).
Вообще чем раньше появяться скоростные космолеты, тем раньше люди (а вместе с ними и ЖД) начнут космическую экспансию. Сначала в пределах Солнечной системы, а потом и в другие планетные системы.[/QUOTE]

Hellmut тебе сколько лет? Пересмотрел ты зведных войн.... что бы улететь за пределы солнечной системы нужно придумать принцыпиально новый источник енергии, тут блин на луну с трудом улетели... когда научаться колонизировать планеты то рельсового транспорта уже небудет...

[QUOTE=Технолог;182328]А ничего что Меркурий находиться довольно таки близко к Солнцу? На освещенной стороне температура может достигать до 700 К!!!! А также множество кратеров и отсутствие атмосферы!...
[/QUOTE]
700 К (или 427° С) именно благодаря отсутствию у Меркурия атмосферы не проблема. Меркурия не Венера! Для сравнения: температура и атмосферное давление на поверхности Венеры равны 500° С и 90 атм. соответственно. Это во-первых. Во-вторых На Меркурии, как и на Луне, жилые города будут строиться, хотя бы частично, под землей. Наземные части городов там будут укрыты куполами, которые и от чрезмерного жара/холода и от космической радиации защитят. В результате температура воздуха в каждом городе на Меркурии будет такой же как на Земле --- 20-25° С. Многие ЖД-линий, --- особенно пассажирские, --- будут там также с воздухом и преимущественно подземные, --- так безопасней. Лишь грузовые ЖД-линии, обслуживающие напр, перевозки руды, будут "голые" и идти по поверхности. На Земле такой подход, конечно, не оправдан, но на Меркурии, Луне, Марсе или Титане (спутник Сатурна) это целесообразно.
Близость Меркурия к Солнцу даст поселенцам и вахтовикам, --- железнодорожникам в том числе, --- возможность обойтись (по крайней мере на первых парах) одной лишь солнечной энергией, в том числе потому, что на Меркурии площадь солнечных батарей, необходимая для получения экономически значимого кол-ва энергии, в разы будет меньше чем на Земле.
Для сравнения: на Марсе наоборот потребная площадь должна быть больше чем на Земле, а за поясом астероидов от солнечных батарей вообще толку никакого.
А использовать на Меркурии можно обычные космические, т. е. предназначенные для эксплуатации в условиях открытого космоса, солнечные батареи.
Кратерах много... Да, но только потому, что Меркурий "собирал" метеоры и мелкие астероиды в течении миллиардов лет не имея атмосферы, которая бы сравняла их с поверхностью планеты. Близость к Солнцу и тут на пользу --- перегелии большинства астероидов и метеоров, потенциально опасных для Земли, Марса и Венеры находятся вне орбиты Меркурия. К тому же работа по проблеме противоастероидной безопасности не стоит на месте. И при создании каждого нового внеземного поселения будет развертываться и система противометеорной защиты.

[QUOTE=Технолог;182328]
...Hellmut тебе сколько лет? Пересмотрел ты зведных войн.... что бы улететь за пределы солнечной системы нужно придумать принцыпиально новый источник енергии, тут блин на луну с трудом улетели... когда научаться колонизировать планеты то рельсового транспорта уже небудет...[/QUOTE]
А ты, Технолог, не в курсе тенденций развития технологий? Порой технологии развиваются быстрее чем мы ожидаем и "Звездные войны" тут не причем, а вот, например, [URL="http://www.membrana.ru"]Membrana.ru[/URL] очень даже причем. А на Луну улетели [B]с трудом[/B] только потому, что использовали химические ракеты, --- энергоемкость "химии" слишком низка. По этой же причине не получается создать и одноступенчатые корабли (по крайней мере пилотируемые) на химическом топливе? Для сравнения 2 кг урана или плутония благополучно заменяют 2 т угля. Вот и получается, что одноступенчатые космические челноки появятся не раньше чем будет создадут достаточно удобные ядерные гиперзвуковые двигатели.
А что до сверхсветовых двигателей и принципиально новых источников, события развиваются так, что они могут появиться уже к 2100-му году. Хотя многие ожидают этого в 2200-м году.

[I][COLOR="Silver"]А на Луну нас инопланетяне не пустили в своё время, предлагаю её исключить из списков освоения, т. к. случись война с ними, человечество будет уничтожено из-за несовершенства земных технологий, даже лазерный меч Grebnev'a не спасет. Так что считаю, что пора прекратить обсуждение строительства ЖД на других планетах и спутниках, это гибельно отразится на нашей цивилизации.
Вы уж извините, веселые дымы дошли и до меня... Аааа, пожрать есть у кого?[/COLOR][/I]

Тут нефтяную скважину под водой уже второй месяц подряд заткнуть не могут.. а вы всё о космосе и супер-технологиях .... :)

Выполняем поручения Президента, развиваем супер и нано-технологии! Якунин уже выполнил, шушпаны купил, там сплошное нано! Дело теперь за нами. :)

[QUOTE]Во-вторых На Меркурии, как и на Луне, жилые города будут строиться, хотя бы частично, под землей.[/QUOTE]Где где? :D

Я тоже не слышал, чтобы под Землей тоже была Луна:rofl:

[QUOTE=Ким Чен Ир;182520][I][COLOR="Silver"]Вы уж извините, веселые дымы дошли и до меня... Аааа, пожрать есть у кого?[/COLOR][/I][/QUOTE]
Нюхнул дым, теперь на колеса потянуло?:D

[QUOTE=Ким Чен Ир;182526]Вы уж извините, веселые дымы дошли и до меня... Аааа, пожрать есть у кого?[/QUOTE]
А я сегодня около тебя, по Дербеневской ул. и этой же набережной проходил, то-то думаю, чегой-то там все такие улыбающиеся ходят :D

Никто не задался такой проблемой: ускорение свободного падения на Меркурии 3,7 м/с2, почти в три раза меньше, чем на Земле. Могут возникнуть сложности с реализацией силы тяги.

[QUOTE=Hellmut;182516]
А ты, Технолог, не в курсе тенденций развития технологий? Порой технологии развиваются быстрее чем мы ожидаем и "Звездные войны" тут не причем, а вот, например, [URL="http://www.membrana.ru"]Membrana.ru[/URL] очень даже причем. А на Луну улетели [B]с трудом[/B] только потому, что использовали химические ракеты, --- энергоемкость "химии" слишком низка. По этой же причине не получается создать и одноступенчатые корабли (по крайней мере пилотируемые) на химическом топливе? Для сравнения 2 кг урана или плутония благополучно заменяют 2 т угля. Вот и получается, что одноступенчатые космические челноки появятся не раньше чем будет создадут достаточно удобные ядерные гиперзвуковые двигатели.
А что до сверхсветовых двигателей и принципиально новых источников, события развиваются так, что они могут появиться уже к 2100-му году. Хотя многие ожидают этого в 2200-м году.[/QUOTE]

:rofl: :rofl: :rofl: Дак вот что получаеться, что если все это придумают, а так же и придумают как победить гравитацию, и принцыпиально новый источник енергии, то тогда отпадет надобность в Ж/Д(или хотя бы в такой как мы ее сейчас видим)

[QUOTE=Технолог;182607]:rofl: :rofl: :rofl: Дак вот что получаеться, что если все это придумают,...[/QUOTE]
[I][B]Примечание: [/B][/I]Имеются ввиду сверхсветовые двигатели для космических кораблей (например гипердвигатели) и принципиально новые источники энергии.
[QUOTE=Технолог;182607]
...а так же и придумают как победить гравитацию, и принцыпиально новый источник енергии, то тогда отпадет надобность в Ж/Д (или хотя бы в такой как мы ее сейчас видим)
[/QUOTE]
Естественно ЖД эволюционируют, --- про то и эта тема, --- и в будущем ЖД не будут такими как сейчас. В частности перспективные новые типы ЖД, --- напр., МЖД --- будут со временем все больше забирать на себя магистральный грузовой и пассажирский внутрипланетарный трафик, а рельсовая ЖД современно типа может сохраниться как нишевой вид траспорта, напр, для облсуживания массового городского и пригородного пассажирского трафика (яркие примеры: метрополитен, городской монорельс и городские электрички во многих городах Земли).
Победа над гравитацией и изобретение принципиально новых источников энергии также не сделают ЖД ненужным. Во-первых гравитационные устоновки (в том числе антигравитаторы) и новые источники энергии первых поколений вполне могут получится сравнительно громоздкими и будут применяться лишь в качестве стациорных устройство и судовых устройств на космолетах. Ничего подобного падл-джамперам из "Звездных врат: Атлантида" или летающих машин из четвертого эпизода "Звездных воин" пока не ожидается. (Вот пример из истории: паравоз изобрели не сразу после изобретения паровой машины Ползуновым и Уаттом, --- лишь когда появились достаточно компактные паровые машины, чтобы стало возможным установить на рельсовые повозки, появились и паравозы.). Но новые источники энергии могут помочь решить проблему энергоснабжения МЖД.
Наконец Ж/Д и космолеты (в том числе звездолеты) предназначены для решения совершенно различных задач. Космолеты нужны для космического транспортного сообщения, например, между планетами, а ЖД как средство массового транспортного сообщения в пределах какой-либо планеты (например Земли). Последнее особенно актуально для планет не имеющих океанов и, тем более, атмосфры (тот же Меркурий --- пример такой планеты).

[QUOTE=alexcat;182573]Никто не задался такой проблемой: ускорение свободного падения на Меркурии 3,7 м/с2, почти в три раза меньше, чем на Земле. Могут возникнуть сложности с реализацией силы тяги.[/QUOTE]
Наоборот!:rolleyes: Это только выигрыш!:D Например, меркуранский электровоз с такой:D же тяговой мощьностью как и у ВЛ80:D на Меркурии благополучно утянет почти втрое:D более тяжелый состав чем тот же ВЛ80 на Земле. Для МЖД это также дает выигрыш;) в энергоемкости дороги. Т. е. этот фактор:rolleyes: на Меркурии дополнительно;) уменьшает;) необходимую площадь тяговых солнечных батарей (солнечных батарей, снабжающих энергией ЖД).

[QUOTE=Hellmut;182765]Например, меркуранский электровоз с такой:D же тяговой мощьностью как и у ВЛ80:D на Меркурии благополучно утянет почти втрое:D более тяжелый состав чем тот же ВЛ80 на Земле.[/QUOTE]С чего бы это?

[QUOTE=Hellmut;182765]Наоборот!:rolleyes: Это только выигрыш!:D Например, меркуранский электровоз с такой:D же тяговой мощьностью как и у ВЛ80:D на Меркурии благополучно утянет почти втрое:D более тяжелый состав чем тот же ВЛ80 на Земле. Для МЖД это также дает выигрыш;) в энергоемкости дороги. Т. е. этот фактор:rolleyes: на Меркурии дополнительно;) уменьшает;) необходимую площадь тяговых солнечных батарей (солнечных батарей, снабжающих энергией ЖД).[/QUOTE]
Про второй закон Ньютона и закон сцепления ты вообще слыхивал хоть раз?