Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Pahann4 14.05.2010 18:33

[QUOTE=Evgenyi;177251]
Встречный вопрос: Пассажирский поезд всегда в тяге идёт? Или разогнался - сбросился - замедлился - сново разогнался? (Например, я еду 100 - 70 - 100. Разгонясь до 100, накатом до 70, потом снова до 100 и т.д.)[/QUOTE]

Разогнался до нужной и ток уменьшают что бы скорость поддерживалась, не забывай что у пассажирского график очень плотный. На той же ЭПешки есть авторегулирование и она сама скорость поддерживает.

Evgenyi 14.05.2010 18:43

А, ну понятно надо держать ток. График то у нас ещё плотнее, до секунд всё расписано. Просто нам до 100 набраться - 30 секунд. Электра то что...раз - и поехала. Разогнался - сбросился. Надо подбыстрить - подключился и снова поехал. У нас-то нету ступенчатого регулирования. Можно только шунтами. Набрал - сбросил шунты. Хотя полупустая она и без шунтов идёт отлично.

Colonel_Abel 14.05.2010 18:49

[QUOTE=Evgenyi;177251]
Встречный вопрос: Пассажирский поезд всегда в тяге идёт? Или разогнался - сбросился - замедлился - сново разогнался? (Например, я еду 100 - 70 - 100. Разгонясь до 100, накатом до 70, потом снова до 100 и т.д.)[/QUOTE]

Я езжу способом равномерной скорости. Контрольные точки и средняя скорость, по графику, между ними.

[QUOTE=Pahann4;177257]Разогнался до нужной и ток уменьшают что бы скорость поддерживалась, не забывай что у пассажирского график очень плотный. На той же ЭПешки есть авторегулирование и она сама скорость поддерживает.[/QUOTE]

На ЭП1м неполноценное регулирование скорости. При достижении заданной скорости она тягу снимет, но вот, если на спуске, скорость начнет возрастать, то в ЭДТ надо "ручками" переходить. А вот на ЭП10 задал скорость и машина ее будет держать, независимо от профиля.

Pahann4 14.05.2010 19:05

[QUOTE=Colonel_Abel;177268]
При достижении заданной скорости она тягу снимет, но вот, если на спуске, скорость начнет возрастать, то в ЭДТ надо "ручками" переходить. А вот на ЭП10 задал скорость и машина ее будет держать, независимо от профиля.[/QUOTE]

А разве УСАВП этого не делает?

Colonel_Abel 14.05.2010 19:16

[QUOTE=Pahann4;177273]А разве УСАВП этого не делает?[/QUOTE]

Вопрос был про штатные возможности локомотива. А УСАВП это надстройка, это раз, и на спуске она будет тормозить только если скорость достигнет максимальной, для данного участка, это два.

Pahann4 14.05.2010 19:21

Это понятно что это надстройка, но она на многих ЭП1(м,п) стоит

Digger 14.05.2010 21:10

[QUOTE=RailDriver;177126][FONT=Comic Sans MS]Вот этот поезд [URL]http://rasp.yandex.ru/thread/018AA_tis?station_to=9602793&departure=2010-05-15&station_from=2006004[/URL] - по каким станциям меняются бригады?[/FONT][/QUOTE]
Эх, "Карелия" родимая :) А вроде и недавно было: цепляли в Волховстрое ТЭП70, 2ТЭ10, М62, а иногда и ТЭП60, были времена =)

Мы с ДМБ этот маршрут локостопом проехали как-то :D

Colonel_Abel 14.05.2010 23:25

[QUOTE=Pahann4;177278]Это понятно что это надстройка, но она на многих ЭП1(м,п) стоит[/QUOTE]

Да, стоит. Но тормозить, если скорость выше расчетной не будет. Тоже только снимет тягу.

Алексей 15.05.2010 03:45

[QUOTE=Evgenyi;177251]Эй! Попрошу коллега :). Свирь - Мурманск переменным. В Свири цепляют ЭП1М и он уже до Мурманска едет.[/QUOTE]
17/18 поезд следует до станции Петрозаводск, Мурманск подальше будет.:)
[QUOTE]Встречный вопрос: Пассажирский поезд всегда в тяге идёт? Или разогнался - сбросился - замедлился - сново разогнался? (Например, я еду 100 - 70 - 100. Разгонясь до 100, накатом до 70, потом снова до 100 и т.д.)[/QUOTE]
Я считаю среднюю скорость на перегоне, и либо накатом, либо набираюсь, в зависимости от ситуации. Если посчитал среднюю 105 км/ч, с ней и еду, держать скорость относительно несложно, двух соединений и 5 шунтов хватает. :)

Digger 15.05.2010 08:56

[QUOTE=Алексей;177405]Мурманск подальше будет.:)

[/QUOTE]
Причем, очень и очень подальше)))

Evgenyi 15.05.2010 12:04

понятно. А у нас скорость держать не получится - ТЭДы последовательно соединины и не перегруппируются. Так что как только вышли реостаты и они подключены, то они начинают раскручиваться до бесконечности.

Igroman MSTS 15.05.2010 12:27

Всем доброго времени суток,друзья:)Конечно извиняюсь за глупость вопроса,или может его уже задавали ранее,но ответа не нашел:)итак!

Почему грузовые электровозы(ВЛ80С,или Т и т.д.)не цепляют под пассажирские?неужели только из соображений экономии?

Evgenyi 15.05.2010 12:33

Во-первых ещё и как цепляют. Во-вторых - если они оборудованы ЭПТ.

Борька 15.05.2010 13:08

А так-же экипаж и скорость вышеупомянутых.

Evgenyi 15.05.2010 13:16

Ну факт в том, что цепляют. Я когда раньше в Мурмаск ездил - в Свири цепляли или ВЛ60 или ВЛ80с.
А вот интересно кстати, пассы свыше 100 где-нибудь хадят, кроме как на Главном ходу?.

Просто у нас в Мурманске они обычно больше 80 не идут.

Igroman MSTS 15.05.2010 13:21

Ну про 60-ки то я знаю. ВЛ60-П,К,ПК,КП серий ездят частенько у нас в Черепрвце. Но вот чтобы ВЛ80С где-нибудь с пассажирским ездили, вот это в диковинку. Если есть такие ВыЛы, то подскажите какой серии

Evgenyi 15.05.2010 13:25

В Мурманске ранье ездили ВЛ80С, Т с пассажирскими. Когда ЭП1, ЭП1М небыло, они ездили.

Raskolnikov 15.05.2010 13:25

У нас ездят иногда вологодские или лянгасовские ВЛ80С с пассажирскими, чаще с почтово-багажными.

Evgenyi 15.05.2010 13:28

[url]http://www.parovoz.com/gallery/UALV/20061230_59968.jpg[/url] вот ещё.

Igroman MSTS 15.05.2010 13:29

Жутковато смотрится))))

ВЛ80Т по моему для пассажирских и предназначены вроде? или не так?

Evgenyi 15.05.2010 14:05

Это всё грузовые электровозы. Любой локомотив может тянуть пассажирской состав, при этом он должен быть оборудован ЭПТ.

Raskolnikov 15.05.2010 14:17

Но локомотив и без ЭПТ тоже сможет вести пассажирский. У нас вот почти все 2ТЭ10В и 2ТЭ10М без ЭПТ, однако пригородные водят.

Evgenyi 15.05.2010 14:50

Ну...вобще-то в ПТЭ написано что дл пассижирского поещда локомотив должен быть оорудован ЭПТ.

Zabor 15.05.2010 15:01

[QUOTE=Evgenyi;177456][url]http://www.parovoz.com/gallery/UALV/20061230_59968.jpg[/url] вот ещё.[/QUOTE]

А зачем на пассажирский две секции то, или вторая отключена?

Raskolnikov 15.05.2010 15:06

Это тебе не 2ТЭ10У. Электровозы в одну секцию не работают (про все не скажу, но вро ВЛ80 точно знаю).

[QUOTE]Ну...вобще-то в ПТЭ написано что для пассижирского поещда локомотив должен быть оборудован ЭПТ.[/QUOTE]
Правильно. Без ЭПТ ехать можно, но при торможении сильные толчки будут.

Zabor 15.05.2010 15:47

Вот этого не знал, О_о получается по СМЕ можно, а выцепить секцию нельзя.

Igroman MSTS 15.05.2010 16:00

А че это без ЭПТ толкать то сильно будет?

Colonel_Abel 15.05.2010 16:52

[QUOTE=Igroman MSTS;177483]А че это без ЭПТ толкать то сильно будет?[/QUOTE]

Дело не в "толкать", а в безопасности, на ЭПТ тормоза срабатывают одновременно на каждом вагоне и быстрее, чем на пневматике.

DenS 15.05.2010 17:28

[QUOTE=Zabor;177481]Вот этого не знал, О_о получается по СМЕ можно, а выцепить секцию нельзя.[/QUOTE]

Это может сделать только ВЛ12 и 2ЭС6.:)

kuka 15.05.2010 17:35

Raskolnikov>

Посмотри сообщение, плиз.

[COLOR="Orange"]Предупреждение за оффтоп. Когда придет сообщение-сам увижу и прочитаю.[/COLOR]

Combine 15.05.2010 17:58

[QUOTE]Вот этого не знал, О_о получается по СМЕ можно, а выцепить секцию нельзя.[/QUOTE] Это ВЛ80т, и в нем секцию не выключить. А на ВЛ80С — сколько угодно.

Vivan755 15.05.2010 18:12

Чего это секцию не выключить? У любого переменного вола есть отключатель секции

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=260552"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20100514_260552-s.jpg[/IMG][/URL]

Можно ещё включить вместо четырёх МВ только два, при этом каждая секция повезёт лишь одной тележкой, но это не так экономично

[QUOTE]Это тебе не 2ТЭ10У. Электровозы в одну секцию не работают (про все не скажу, но вро ВЛ80 точно знаю)[/QUOTE]
ВЛ80 тоже может, нужно лишь поставить холостые заглушки в межсекционные розетки, чтобы замкнуть некоторые цепи (синхронизации ЭКГ, блокирования токоприёмников...), это немногим сложнее перекрытия концевых кранов. Устал уже об этом писать

Raskolnikov 15.05.2010 18:19

А такое практикуется? Я ни разу не видел ВЛ80 в одну секцию.

Evgenyi 15.05.2010 18:27

Здрасте! ВЛ80С спокойно в одну секцию поедет, ибо все секции одинаковые и не перегруппируются ТЭД.

ANK(ft) 15.05.2010 18:36

По правилам нельзя пускать с поездом электровоз, имеющий лишь один токоприемник, поэтому теоретически то везти одной секцией может, но делать этого нельзя.

Кстати, многие грузовые электровозы и тепловозы, не оборудованные ЭПТ, не просто ставят под пассажирские поезда, но даже и обозначены надписью "Пассажирский".

Evgenyi 15.05.2010 18:48

Не, ну если написано "поссажирский" то это по логике значит что он уже заточен под пасс. составы, тоесть на нём есть электро-пневматические тормаза и он оборудован доп. радиостанцией. Это мне машинист рассказывал.

Raskolnikov 15.05.2010 18:53

На ЖД далеко не всегда присутствует логика. :) Лянгасовские 2ТЭ10В с надписью "пассажирский" (хотя таких немного совсем) только по узлу с передаточными ездят. И без всякого ЭПТ.

Евгений. 15.05.2010 19:27

[QUOTE=Evgenyi;177519]тоесть на нём есть электро-пневматические тормаза и он оборудован доп. радиостанцией.[/QUOTE]

Дополнительной радиостанцией? Зачем?

Raskolnikov 15.05.2010 19:31

Для связи с начальником поезда.

Евгений. 15.05.2010 19:35

Смысла не вижу второй радиостанции, если всё равно начальник поезда вызывает локомотивную бригаду по общей поездной радиостанции. По крайней мере у нас в Питере слышал, надо у коллег будет спросить всё-таки.


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim