Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

SVP 23.04.2012 21:44

Сегодня три преобразователя с 011 отправились в Германию на текущий ремонт и восстановление после к.з. К началу следующей недели будут на месте в Маннхайме.

А сам 011 уже на Ростовском заводе. Неужто и правда вернется в рабочий стой после такой затянувшийся паузы.

А в истории с реле земли все оказалось до смешного просто.
Из разъема реле просто вывалилась вилка подходящего кабеля от системы управления.
Видимо ее на ремонте винтиками не затянули после проверки.
Пока электровоз ездил в от Сухиничей до Киева и обратно на переменном токе, это и произошло.
Но осталось незамеченным. А при переходе на постоянный ток сразу и выяснилось.
Вот такой копеечный брак.

Oleg Izmerov 24.04.2012 13:59

[QUOTE=SVP;328081]
Результаты обработки измерений ВЭлНИИ обещает [B]в середине апреля[/B]. [/QUOTE]
Надеюсь, они справились к концу апреля? :p

alexcat 24.04.2012 14:07

[QUOTE=SVP;334366]А в истории с реле земли...[/QUOTE]Вроде о реле земли речь не шла. :o И почему его фактическое отключение от схемы не видно на переменном токе?

KREmen 24.04.2012 14:38

Тем временем десятка опять сдохла,в Киев поезд пришел под ВЛ80 И холодной десяткой

Ким Чен Ир 24.04.2012 14:42

Щиорт побьери. Номер какой?

KREmen 24.04.2012 17:02

Номер уточняется,примерно почти +2 часа опоздания

SVP 24.04.2012 21:27

[QUOTE=alexcat;334431]Вроде о реле земли речь не шла. [/QUOTE]
Ой, я дико извиняюсь!!!
Речь конечно шла о дифреле.
От него разъем отвалился.

Слесарь 24.04.2012 22:20

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;334472]Комедия просто с этими электровозами и грёбаным ремонтом!!!:rofl:[/QUOTE]

Электровоз не серийный, никто его ремонтировать не обучал, всё на коленке - при чём тут ремонт?

[QUOTE]Я что-то не припомню, что бы на чехах, от тряски вилки тех же коннекторов из розеток отваливались.[/QUOTE]

На чехах, поди, двадцать лет отработали?;)

А ничего, что у них от ходовой железки отлетают?

[QUOTE]Даааааа... Капитан очевидность говорит - ЭП20 с такими вещами далеко не уедет.:crazy::russian:[/QUOTE]

Ничего, у нас ещё ВЛ10 и ВЛ80 много. Они нормально ездят...:)

SVP 24.04.2012 22:34

[QUOTE=alexcat;334431]И почему его фактическое отключение от схемы не видно на переменном токе?[/QUOTE]
Реле земли конечно на переменном токе видно.
Оно для переменного тока и предназначено.
И реле земли 3 штуки - по одному для каждого преобразователя.
Так что неисправность реле земли не может весь электровоз вывести из работы.
А вот дифреле работает только на постоянном токе и оно на всю цепь одно. Иначе не получается.

Oleg Izmerov 25.04.2012 05:43

[QUOTE=Слесарь;334503]Электровоз не серийный, никто его ремонтировать не обучал, всё на коленке - при чём тут ремонт?[/QUOTE]
Угу, а Сименсу сразу вывалили кучу бабок за сервис Сапсана и обучение ремонтников на несколько поездов.

Жлобство РЖД - вот как это называется.

alexcat 25.04.2012 06:28

И кому надо было заплатить за сервис ЭП10 и обучение персонала? ;)

Слесарь 25.04.2012 06:59

[QUOTE=Oleg Izmerov;334523]Угу, а Сименсу сразу вывалили кучу бабок за сервис Сапсана и обучение ремонтников на несколько поездов.[/QUOTE]

Ремонтников учат простейшим вещам, вроде работ мо мех. части. Всю электронику делают немцы и никому не рассказывают, что они делают.

ЭП10 при таком подходе в наших реалиях вообще бы уже дано под забором бы стоял.

[QUOTE]Жлобство РЖД - вот как это называется.[/QUOTE]

Скорее, недальновидность.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;334524]И кому надо было заплатить за сервис ЭП10 и обучение персонала? ;)[/QUOTE]

Надо было ещё отдельное депо отгрохать, как для Сапсанов...;)

Digger 25.04.2012 07:11

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;334472]Комедия просто с этими электровозами и грёбаным ремонтом!!![/QUOTE]
Больше пафоса, больше ЧСВ!!!!!11

Если подойти к проблеме более системно, то можно сделать простой вывод: если людей никто толком не обучал ремонтировать электровоз, то и не стоит от них ждать чуда. В ТЧ-6 почему-то ЭП10 ездит нормально.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;334472]Я что-то не припомню, что бы на чехах, от тряски вилки тех же коннекторов из розеток отваливались.[/QUOTE]
Я конечно к годам начала производства [S]"нЯфФнЫх ЧэЭсЭк-Семь"[/S] еще и на свете не существовал(не то что некоторые, бгг), но очень много читал о проблемах в начале эксплуатации ЧС7 :)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;334472]Даааааа... Капитан очевидность говорит - ЭП20 с такими вещами далеко не уедет.:crazy::russian:[/QUOTE]
Если его ремонтировать и эксплуатировать будут учить примерно так: "Вася, вот тебе мануал о двухсот страницах, разберешься" - очевидно что да. Тогда можно еще лет триста ездить на ВЛ10 с ЧС7 и радоваться, что этот металлолом не развалился в поездке :rofl:

Colonel_Abel 25.04.2012 11:30

[QUOTE=alexcat;334524]И кому надо было заплатить за сервис ЭП10 и обучение персонала? ;)[/QUOTE]

В 2007-ом году в корпоративном учебном центре на НЭВЗе, локомотивщики локомотивных депо: Москва-Сортировочная, им Ильича, Мичуринск, Ростов, Туапсе, Ленинград, депо не знаю, с какого на Финляндию гоняют, Казань, Минск и ремонтники депо Москва-Сортировочная, им Ильича, Адлер (Туапсе), Казань и Ленинград (тот же), проходили краткосрочное обучения по программе: "Повышение квалификации локомотивных и ремонтных бригад по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту электровозов ЭП10" в объеме 72 часов. О чем у Вашего покорного слуги имеется сертификат. Было три потока. Я был в потоке, который обучался с 9 по 20 апреля. То есть к эксплуатации ЭП10 на участке Москва - Адлер, Москва - Брест, Москва - Казань и Питер - Вайникала подошли серьезно. И то вначале проблемы были. Казань решила просто сдаться и до Казани ЭП10 ходить перестали, хотя, уверен, что если бы нас запустили до Казани, то ездили бы, пока не запустили "прожект" до Киева. Нижний у нас же отобрали из за этого. А вот Буревестники и Столичные экспрессы решили взять нахрапом. Результат видим.

Xenomorph 25.04.2012 12:10

Да Курсы были хорошие. Причем с теоретической и практической частью.
А также на горячем электровозе на испытательном кольце завода. Вот тоько экзамены в конце думаю, так для проформы, при любом раскладе сдали все. Вообще мне завод НЭВЗ очень понравился, целый город, на автобусе по территории передвигаться надо. А сертификат не пригодился, т.к. все машины ЭП10 забрали в ТЧ-6.

specialist 25.04.2012 12:19

[QUOTE=Colonel_Abel;334545]Ленинград, депо не знаю, с какого на Финляндию гоняют[/QUOTE]

ТЧ-8 (сейчас наверно ТЧЭ). В моё время было ТЧ-8.

Oleg Izmerov 25.04.2012 20:09

[QUOTE=Слесарь;334525]
Надо было ещё отдельное депо отгрохать, как для Сапсанов...[/QUOTE]
А, кстати, Вас не удивляет, что Сапсаны не передали в обычное электродепо? :D

alexcat 25.04.2012 20:37

[QUOTE=Colonel_Abel;334545]"Повышение квалификации локомотивных и ремонтных бригад по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту электровозов ЭП10" в объеме 72 часов.[/QUOTE]Это хорошо, но явно недостаточно.

Слесарь 25.04.2012 20:43

[QUOTE=Colonel_Abel;334545]в объеме 72 часов. О чем у Вашего покорного слуги имеется сертификат.[/QUOTE]

Капля в море. Такого налёта хватит только на ознакомление. Я уж не говорю про то, что для ремонта это вообще ничто, да и одна программа для эксплуатации и ремонта - хм...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;334637]А, кстати, Вас не удивляет, что Сапсаны не передали в обычное электродепо? :D[/QUOTE]

Под эти сраные 8 составов отдано треть депо, в котором обслуживается, никак, больше сотни составов электропоездов. Это тоже перебор.

Xenomorph 25.04.2012 21:04

[QUOTE=Слесарь;334648]Капля в море. Такого налёта хватит только на ознакомление. Я уж не говорю про то, что для ремонта это вообще ничто, да и одна программа для эксплуатации и ремонта - хм...
[/QUOTE]

Свою первую поездку на ЭП10 в качестве машиниста я сделал после 2 поездок на ней в качестве помошника. Никакой обкатки на ней не было. . Все что я тогда знал про ЭП10, это 10-12 тублеров, которые надо перещелкнуть в машинном отделении, чтобы перезагрузить машину. Вот так и ездили.ТЧМИ потом конечно все официалтно оформил в формуляре. Я не кичусь этим, просто говорю, что на практике получается. На машинах ездили когда они начали приходить с завода вообще в слепую, методом проб и ошибок. Первые поездки страховали спецы из Бомбардье а потом самое главное, что бы мобильник был заряжен, что бы звонить всем, если чего случиться. А как я познакомился с ЧС4Т вообще анекдот. Ждем по Орше 14 Берлин -Москва а Белоруссы на ЭП10-008, обкакались ,и гляжу прибывает поезд, в голове ЧС4Т, за ней холодная ЭПешка. На переменниках я вообще никогда не ездил. За 10 мин смены на путях, Экспресс курс вождения у Минской бригады. Звонок ТЧЗЭ и вперед. Никогда не забуду выражение лиц Минчан когда они нас провожали в путь. Нормально : бригада первй раз на машину залезла... Они нас перекрестили. А людям в вагонах рассказать как их возят. Ну ничего , доехали... Вообщем весело было. И такие истории не только со мной произходили, со всеми, кто имел дело с ЭП10, глотнули экстрима.

Shney 25.04.2012 21:23

[QUOTE=Слесарь;334648]сраные[/QUOTE]
Очевидно СССРно-Российские вёдра не сраные. Или у вас все поезда сраные?

Слесарь 25.04.2012 22:01

Имелось ввиду количество. Ещё вопросы?

Denis31 26.04.2012 11:42

Какой-то ЭП10 только что был замечен в депо Россошь. На вид как будто только выкрашен. Номер не рассмотрел.

Xenomorph 06.05.2012 09:03

В очередной раз ЭПешка не смогла привезти Столичный Экспресс в Москву. ЭП10-003. Предистория: 5 апреля вернулась с РЭРЗа, далее месяц мучительных бесконечных "доведения до ума", ремонты, ремонты по рекламации и т.д. 3 мая машину наконецто оживили, и сделали пробную поездку Москва- Сухиничи - Палики, тем самым опробовав на оба рода тока. Замечаний в поездке не было. И позавчера было принято решение запустить ее на Киев. Проблемы начились уже по дороге туда. Проблемы с вентиляторами. Уже тогда было понятно что назад, поедут Чехи. двойку назад потащил ЧС8-021, ЭПешка шла холодной. Но тут приключения бригады не закончились, по ст. Судимир сработал ГВ, и больше не восстанавливался. ЧС8 остался на одной секции, и начал "плюсовать " ход. В сухиничи прибыли на 12мин. опоздания, смена машин. К чести машиниста Капустина, несмотря на все препоны которые учинили ЭПешки и Чехи, СЭ пришел в Москву графиком. Так что 003 как уже следует по традиции ЭПешек хватило на одну поездку после завода.
Сегодня вообще Киевский ход хандрило в плане отказов пассажирских машин. К ЭП10 и ЧС8 добавилась ЧС7-041, под поездом №6. Брак. Остановка с требованием вспомогательного. Оплавился контактор отопления. Собрали аварийную схему, но не пошли вентиляторы. Доехали без них до Тихоновой Пустыни и встали.

Ромыч РЖДУЗ 06.05.2012 10:30

Зачем это интересно с 6 номером, ребята включали ЭО?? Сейчас давно уже не зима.

Xenomorph 06.05.2012 10:33

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;336464]Зачем это интересно с 6 номером, ребята включали ЭО?? Сейчас давно уже не зима.[/QUOTE]

Тоже думал. Но инфы мало. Может коротнул контактор отопления кабины. Все таки ночью холодновато. Решили включить. НО вот почему винты не пошли, загадка. Если перевести на "Вынужденную эксплуатацию" то должны включиться, т.к. питание идет напрямую с КС.

TRam_ 06.05.2012 14:11

[QUOTE]Зачем это интересно с 6 номером, ребята включали ЭО?? Сейчас давно уже не зима.[/QUOTE]вполоне возможно что там статические преобразователи на некоторых вагонах вместо генераторов.

Мартовский Заяц 06.05.2012 17:59

А пришли ли с завода 005 и 007? По графику ведь должны были быть выпущены с РЭРЗа до 1 мая, так же, как 003 и 006.

Ромыч РЖДУЗ 06.05.2012 19:19

[QUOTE]вполоне возможно что там статические преобразователи на некоторых вагонах вместо генераторов.[/QUOTE]
Никаких там преобразователей нет. Я с этим поездом очень много ездил. ;)

Xenomorph 06.05.2012 20:14

[QUOTE=Мартовский Заяц;336531]А пришли ли с завода 005 и 007? По графику ведь должны были быть выпущены с РЭРЗа до 1 мая, так же, как 003 и 006.[/QUOTE]

Да 005 и 007 пришли с РЭРЗа. Стоят в Сортировке. На ТО-5В т.е. подготовка к работе после заводского ремонта.

Denis 07.05.2012 13:01

[QUOTE=Xenomorph;336462] К чести машиниста Капустина, несмотря на все препоны которые учинили ЭПешки и Чехи, СЭ пришел в Москву графиком. [/QUOTE]
Нехило он так вваливал, судя по всему :o ...

Lokfuhrer 11.05.2012 09:26

[QUOTE=Xenomorph;336462]
Сегодня вообще Киевский ход хандрило в плане отказов пассажирских машин. К ЭП10 и ЧС8 добавилась ЧС7-041, под поездом №6. Брак. Остановка с требованием вспомогательного. Оплавился контактор отопления. Собрали аварийную схему, но не пошли вентиляторы. Доехали без них до Тихоновой Пустыни и встали.[/QUOTE]
ЧС7-041 Андей отличился:), но ничего, бывает :russian:

Romeo 12.05.2012 16:44

Эх на 041 отгорел кабель 007 от панели вспом. машин, ввиду ослабления шпильки на которой он сидел.

bodia2105 12.05.2012 17:21

Ребята, подскажите, что последнее время было с ЭПхами, которые на Киев ходят - последнее время их на улице (в тупике) в городе каштанов не наблюдают...

KREmen 12.05.2012 17:26

Вчера вроде бы стоял

Xenomorph 14.05.2012 08:50

Ходят постоянно. Сегодня вернулась с Киева 010, пришла и стоит в Киеве с Единичкой 012. Вчера также после долгого перерыва "Воронежский" пошел под ЭПешкой, 006 поехала.

vdf 16.05.2012 17:05

Вчера (15-го) ехал на 46 с Москвы до Воронежа под 006.

Oleg Izmerov 17.05.2012 23:25

НЭВЗ принял какие-нибудь решения по креплению ТЭД после испытаний? Или тихо похоронил работу?

Barhat 18.05.2012 02:14

Ходит ЭП10 в Киев со Столичным экспрессом.... Даже иногда прибывает в Киев на 1 мин. раньше графика.

SVP 18.05.2012 10:55

[QUOTE=Oleg Izmerov;338640]НЭВЗ принял какие-нибудь решения по креплению ТЭД после испытаний? Или тихо похоронил работу?[/QUOTE]
На сколько я слышал о содержании заключения ВЭлНИИ по результатам испытаний ЭП10-012, они обнаружили достаточно неожиданное и серьезное превышение допустимого уровня виброускорений на буксах.
В ГОСТ 17516 по уровням вибраций для электрооборудования для группы установки М27 на необрессоренной части максимальная амплитуда ускорения от вибрации указана 150 м/с2. А измерения ВЭлНИИ на ЭП10 показали пиковые ускорения порядка 250 м/с2.
Этот ГОСТ правда электротехнический, а не нормы по состоянию пути, но, по идее, нормативы должны быть взаимно увязаны. Ну и физически конечно именно состояние пути главным образом определяет вибронагрузки необрессоренных частей тележки подвижного состава.
Были ли какие-то дополнительнительные технические идеи со стороны ВЭлНИИ для реализации на ЭП10, я не слышал.
Заключение это было оформлено относительно недавно.
Теперь, видимо, нужно ждать какого-то мнения и решения РЖД по этому поводу.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim