Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Сибиряк 09.05.2010 12:39

Зачем 159/160 Авроре свой вагон-электростанция?

alexcat 09.05.2010 13:28

Видимо, потому, что на "Авроре" применяется централизованная система электроснабжения вагонов, подвагонные генераторы отсутствуют.

Vivan755 09.05.2010 13:28

Чтобы не было подвагонных генераторов. Выше, по-моему, 140 км/ч они запрещены
[QUOTE]Вообще-то его так в простонародье называют[/QUOTE]
Плюс один
[QUOTE]Межтележечное сочленение предназначено для передачи сил тяги (торможения) от одной тележки на другую[/QUOTE]
Это у ВЛ8 или ВЛ23, где колоссальное шаровое сочленение. У ЧС2 и ЧС4 как у машин скоростных сочленение уменьшает виляние тележек, там оно чисто физически сил тяги торможения передавать не может, такая конструкция

alexcat 09.05.2010 13:45

[QUOTE=Vivan755;175835]У ЧС2 и ЧС4 как у машин скоростных сочленение уменьшает виляние тележек, там оно чисто физически сил тяги торможения передавать не может, такая конструкция[/QUOTE]Согласен. Кроме виляния, сочленение ограничивает взаимное перемещение тележек в вертикальной плоскости, чем уменьшает разгрузку колесных пар.

Garikk 09.05.2010 14:00

[QUOTE=Vivan755;175835]Чтобы не было подвагонных генераторов. Выше, по-моему, 140 км/ч они запрещены[/QUOTE]


очередной раз задаю этот вопрос "С чего вы взяли что генераторы запрещены на такой скорости?" (с)

я уже не первы раз на форумах это спрашиваю, но это утверждение упорно кочует по форумам....

Конструкционная скорость вагонов аммендорф/КВЗ/ТВЗ (да да, старые плацкартники тоже), 160км/ч. со всеми генераторами и прочими потрохами.

то что вы гдето увидели надпись на кузове 120кмч, 140кмч, это вообще непонятно зачем пишут т.к. при первом же ремонте надписи закрасят т.к. они не регламентированы.
А пишет из завод изготовитель или заод делавший КР2 или КВР. для того чтобы указать на ВРЕМЕННОЕ ограничение на время обкатки редуктора потомучто он еще новый
но чтото мне подсказывает что когда вагоны ставят в поезд на надписи никто не смотрит

boroda6304 09.05.2010 15:14

Мне кажется, электростанцию цепляют, чтобы помочь локу тащить поезд, ведь генераторы при работе под нагрузкой здорово тормозят состав.

Pahann4 09.05.2010 19:06

[QUOTE=boroda6304;175851]Мне кажется, электростанцию цепляют, чтобы помочь локу тащить поезд, ведь генераторы при работе под нагрузкой здорово тормозят состав.[/QUOTE]

Ещё как, особенно летом с включенными кондиционерами поезд хрен разгонишь на тэ10:mad:

Алексей 10.05.2010 00:43

[QUOTE=Сибиряк;175826]Зачем 159/160 Авроре свой вагон-электростанция?[/QUOTE]

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD#.D0.A6.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D1.8D.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BD.D0.B0.D0.B1.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.81_.D0.B2.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC-.D1.8D.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B5.D0.B9[/url]
Тут есть немного.

Север 10.05.2010 10:19

8 мая ехал на дачу, на станции Екатеринбург-Пассажирский (очень жаль, но терь так) видел ЭД4М с некоторыми вагонами от ЭТ2, такие свеженькие красивые вагончики, ни х подумал я, потом через пол часика, увидел ещё одну ЭД4М, тоже в составе не иб**о вагонов ЭТ2.

Они что совсем одинаковые раз гибрид ЭТ2 и ЭД4М можно делать? Я был дико удивлён.

Evgenyi 10.05.2010 13:05

А чего там удивляться? Да одинаковые и взаимо-заменяемые, во всяком случае моторные. Прицепы тоже можно поменять, только тогда с ЖОКСами по колдовать придётся.

ВИТАЛИЙ-777 10.05.2010 17:50

вопросик! а кто подаёт свистки и гудки при работе - машинист или помощник? ну например при встрече встречного при движении по станции по переездам ? машинист ведёт и гудит или они уславливаются что будешь ты или ты ?

Aleks 10.05.2010 18:37

[QUOTE=ВИТАЛИЙ-777;176158]а кто подаёт свистки и гудки при работе - машинист или помощник? ну например при встрече встречного при движении по станции по переездам ? машинист ведёт и гудит или они уславливаются что будешь ты или ты ?[/QUOTE]
Обычно даже уславливаться не надо. Оповестительные по знаку "С" чаще подает помощник. При встречном, скорее всего, свистеть будет машинист, т.к. помощнику надо встать и отойти со своего места на сторону машиниста (если встречный с его стороны, как обычно).
По переезду обычно свистит тот с чьей стороны дежурная, на неохраняемом - обычно помощник.
При опробовании тормозов свистит тот, кто пробует.

P.S. У разных бригад, скорее всего, могут быть отличия. Я описал как ездил сам.

Ромыч РЖДУЗ 10.05.2010 20:23

Ездят все по-разному. Я вот не давно ездил, так сигналы подавал только машинист.
А бывало так; едем, приближается переезд. Сначал тифонит машинист, а когда переезд проследует локомотивом, то короткий свисток давал помощник.

Evgenyi 10.05.2010 22:34

Да по настроению дают, кому не лень дотянуться до педали/кнопки. :)

Serg89 11.05.2010 13:22

[QUOTE=Evgenyi;176258]Да по настроению дают, кому не лень дотянуться до педали/кнопки. :)[/QUOTE]

И так тоже порой, кто по инструкции, кто по настроению, когда шишка какая-нить у тебя в кабине едет...

Evgenyi 11.05.2010 14:42

[B]пророк[/B], слушай, а скинь мне видео, где ЭР2Р жужжит. Я хочу на ЭТО посмотреть.

[COLOR="Orange"]Ай-я-я, как не красиво такие сообщения писать в общем форуме. В личку товарищъ и только в личку.[/COLOR]

vitalzd 11.05.2010 20:14

А как работает устройство двойного питания на электровозе ВЛ82?
Как я понял одна секция работает на переменном токе , другая на постоянном токе , правильно?

Grebnev 11.05.2010 20:17

а третья по СМЕ работает на уране.))

пророк 11.05.2010 20:18

Жень, я на практике видео не снимаю... Я смотрю на это вживую :)

AXON 11.05.2010 20:41

[QUOTE=vitalzd;176530]А как работает устройство двойного питания на электровозе ВЛ82?
Как я понял одна секция работает на переменном токе , другая на постоянном токе , правильно?[/QUOTE]

:D
Нет, впринцыпе это электровоз постоянного тока, только дополнительно с выпрямительной установкой и с трансформатором, причем трансформатор там не имеет регулировочных обмоток, и регулирование напряжение на переменке производиться в нем таким же способом как и на постоянке(Реостатный пуск, соединения ТЭД, шунтировка поля)

vitalzd 11.05.2010 20:48

[QUOTE=Технолог;176544]:D
Нет, впринцыпе это электровоз постоянного тока, только дополнительно с выпрямительной установкой и с трансформатором, причем трансформатор там не имеет регулировочных обмоток, и регулирование напряжение на переменке производиться в нем таким же способом как и на постоянке(Реостатный пуск, соединения ТЭД, шунтировка поля)[/QUOTE]
он и на переменном токе может работать ?
если да , то бригаде нужно что то переключать при переходе на другой род тока , или все происходит автоматически?

Pahann4 11.05.2010 20:56

[QUOTE=vitalzd;176546]
если да , то бригаде нужно что то переключать при переходе на другой род тока [/QUOTE]

ГВ

Vivan755 11.05.2010 21:02

[QUOTE]бригаде нужно что то переключать при переходе на другой род тока , или все происходит автоматически?[/QUOTE]
Всё автоматически. Подробности мной описаны в энциклопедии
[url]http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23066371[/url]

Evgenyi 11.05.2010 21:08

[QUOTE=vitalzd;176546]он и на переменном токе может работать ?
если да , то бригаде нужно что то переключать при переходе на другой род тока , или все происходит автоматически?[/QUOTE]

Короче говоря, там все секции идентичны друг-другу, сиречь не отличаются друг от друга ни чем.

Устройство там простое, [QUOTE]эту задачу выполняет устройство УРТ-3, работающее в паре с сухим однофазным трансформатором ТОС-41, первичная обмотка которого одним выводом подключена к крышевой шине токоприёмников, а вторым выводом к УРТ-3. Вторичная обмотка, при первичном напряжении 25 кВ выдающая напряжение 160 В, также подключена к УРТ.

При появлении на крышевой шине постоянного тока напряжением 2,2-4 кВ ток проходит через первичную обмотку ТОС, добавочные резисторы и катушку реле РВ4, вызывая срабатывание реле. Реле своими контактами подаёт питание на вентиль постоянного тока ПРТ, низковольтную катушку вентиля защиты ВЗ, подающего сжатый воздух в блокировки высоковольтной камеры, и создаёт цепь удержания БВ.

УРТ на электровозе

При переменном токе на токоприёмнике напряжение понижается ТОС, выпрямляется мостом, собранным из двух высоковольтных диодных сборок Д1 и Д2, и вызывает включение реле РВ2. Это, в свою очередь, вызывает разворот ПРТ в положение переменного тока, создание цепей удержания БВ и ГВ и подачу питания на низковольтную катушку ВЗ. Реле РВ4 при этом не срабатывает, так как в дополнение к активному сопротивлению в цепи появляется значительное индуктивное (реактивное — сопротивление переменному току) сопротивление первичной обмотки ТОС, имеющей 1350 витков. Поэтому, несмотря на значительное повышение напряжения, почти всё оно падает на первичной обмотке ТОС и для включения РВ4 оказывается недостаточным.[/QUOTE]

alexcat 11.05.2010 21:09

[QUOTE=vitalzd;176546]он и на переменном токе может работать ?[/QUOTE]Если исходить из того, что электровоз ВЛ82 - двойного питания, логично предположить, что да, может и на переменном. :)

AXON 11.05.2010 22:42

[QUOTE=Vivan755;176557

Всё автоматически. Подробности мной описаны в энциклопедии
[url]http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23066371[/url][/QUOTE]

Ваня спасибо за статью, если не секрет, откуда материалы брали? С Локомотива (ЭТТ)?

RailDriver 12.05.2010 00:39

Не вопрос, а просто так
 
[FONT=Comic Sans MS]Памятка для работников локомотивных бригад:[/FONT]
[URL="http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1005/96/0bae705d1977.jpg.html"][IMG]http://i077.radikal.ru/1005/96/0bae705d1977t.jpg[/IMG][/URL]

Zabor 12.05.2010 01:11

Не хватает пункта "Если из описанного ничего не помогло - встаньте и треснитесь лбом об дверь кабины, на стоянке можно об сцепное устройство, предварительно выйдя из локомотива".

Ромыч РЖДУЗ 12.05.2010 09:15

Что-то мне кажется в кабине не будет столько времени, что бы этим заниматься, пока будешь только вспоминать уже ЭПК сорвёт!:D
Хотя... На длительной остановке можно :)

Ким Чен Ир 12.05.2010 09:21

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;176662]Что-то мне кажется в кабине не будет столько времени, что бы этим заниматься, пока будешь только вспоминать уже ЭПК сорвёт!:D
Хотя... На длительной остановке можно :)[/QUOTE]
Я бы даже сказал что не в каждой кабине найдётся место для физкультминутки. Живой пример - кабина ЧС2. Там можно размять ноги пожалуй только нажиманием на педали.

Vivan755 12.05.2010 15:22

[QUOTE]Ваня спасибо за статью, если не секрет, откуда материалы брали? С Локомотива (ЭТТ)?[/QUOTE]
Не, из деповских альбомов ТЧ Купянск

Evgenyi 12.05.2010 16:43

Ну почему-же...в ЭТшке, а особенно в ЭДшке места хоть жопой жуй.

ishikh 12.05.2010 18:13

[QUOTE]Памятка для работников локомотивных бригад:[/QUOTE]
Тоже такое видел, в ЧС4Т...
[URL=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1005/a8/9c50901a403f.jpg.html][IMG]http://s003.radikal.ru/i204/1005/a8/9c50901a403ft.jpg[/IMG][/URL]
Кстати, кто бы что не говорил - помогает...

AXON 12.05.2010 18:57

[QUOTE=Vivan755;176753]Не, из деповских альбомов ТЧ Купянск[/QUOTE]

Жалко, я никак номер "Локомотива" не найду с описанием схем ВЛ82М:(

RailDriver 12.05.2010 21:02

[FONT=Comic Sans MS]Так именно в ЧС4т и снималось.[/FONT]

RailDriver 14.05.2010 00:24

А вдруг кто знает...
 
[FONT=Comic Sans MS]Вот этот поезд [URL]http://rasp.yandex.ru/thread/018AA_tis?station_to=9602793&departure=2010-05-15&station_from=2006004[/URL] - по каким станциям меняются бригады?[/FONT]

Алексей 14.05.2010 01:23

RailDriver, три плеча:
1-ая бригада - ТЧ-1, Москва-Октябрьская, Москва-Бологое
2-ая бригада - ТЧ-4 Бологое, Бологое-Свирь
3-ья бригада - Свирь-Петрозаводск, чья бригада - без понятия, скорее всего Кандалакши.

RailDriver 14.05.2010 11:37

[FONT=Comic Sans MS][B]Алексей[/B], спасибо![/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS]Ещё вопрос: поезд везде идёт под электротягой?[/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS]З.Ы. Посмотрел про депо "Кандалакша". Теперь это ТЧР, равно как и Петрозаводск.[/FONT]

Алексей 14.05.2010 12:03

Скорее всего просто разделилось депо Кандалакша, само осталось ремонтным и родило новое эксплуатационное.
Об электротяге - да, весь маршрут поезда электрофицирован. Москва-Свирь постоянным током, Свирь-Петрозаводск - переменным. Под постоянкой эксплуатируются ЧС2т, ЧС6, под переменным током - ЭП1, ЭП1М.
P.S. Кстати, очень интересный маршрут этого поезда, сначала от Москвы до Чудово I поезд следует по Главному ходу, затем уходит на бок на Чудово III Кировское и дальше по однопутному участку с диспетчерской централизацией пробирается сквозь грузовики и электрички на Северный ход до Волховстроя II, и весь этот однопутный участок называется "крючок". :)

Evgenyi 14.05.2010 18:17

Эй! Попрошу коллега :). Свирь - Мурманск переменным. В Свири цепляют ЭП1М и он уже до Мурманска едет.

Встречный вопрос: Пассажирский поезд всегда в тяге идёт? Или разогнался - сбросился - замедлился - сново разогнался? (Например, я еду 100 - 70 - 100. Разгонясь до 100, накатом до 70, потом снова до 100 и т.д.)


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim