[COLOR="DarkOrange"][B]не уходите от темы [/B][/COLOR]

скандалы, интриги, расследования
[QUOTE]Журналисты Reuters выяснили, куда тратились миллиарды РЖД
Компания РЖД, возглавляемая Владимиром Якуниным — другом президента Владимира Путина, заплатила миллиарды долларов подрядчикам, настоящие хозяева которых неизвестны. К таким выводам пришли журналисты агентства Reuters, проводящие серию расследований о коррупции в России. На 43 тендерах на общую сумму в $340 млн, которые РЖД провела в 2010-2013 годах, соперниками оказались всего две компании: ЗАО «МПЦентрЖАТ» и «ТрансСервисАвтоматика».[/QUOTE]
[url]http://news.rambler.ru/25216668/[/url]
[url]http://top.rbc.ru/health/23/05/2014/925970.shtml[/url]

[QUOTE=Olhan;456846]Кстати, о кознях Госдепа, геополитике и глобализме... Может, вопрос наивный и тривиальный, но - получается, что это общемировая тенденция - разрушение ЖД вообще везде? Был в Испании - и там такая же ботва... [/QUOTE]
Как раз Испания является образцом высокоскоростного движения и пунктуальности. Хотя последняя катастрофа довольно серьёзно смазала картину.

[QUOTE=Denis;456805][size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]

Из серии "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаС" :cool: . Вполне очевидные вещи банального идиотизма зачем-то смешивать с евромайданами и прочими кознями госдепа :crazy: ... Тема, кстати, давно обсуждается на немецких ж/д форумах, где комментаторы в выражениях также не стесняются. Но все едины в своём удивлении, что это произошло во Франции, а не в Англии, где ж/д практически разрушили.[/QUOTE]

хм это для них удевительно , а для меня ( лично ) нет . что хотели ( я про брюсель с его " идеей " конкуренции ) то и получили и удевляться нечего .

:o

[QUOTE=Denis;456871]Как раз Испания является образцом высокоскоростного движения и пунктуальности. Хотя последняя катастрофа довольно серьёзно смазала картину.[/QUOTE]
Мне местные говорили о закрытии и разборке линий и о сокращении поездов.

У нас пока нет конкуренции в тяге, но все знают как замечательно при Якунине работается. Был бы выбор - была бы небходимость хоть немного о людях думать.

ой ли , не будет заботы о людях ( при конкуренции ) забутьте про это .

[QUOTE=орел;456877]хм это для них удевительно , а для меня ( лично ) нет . что хотели ( я про брюсель с его " идеей " конкуренции ) то и получили и удевляться нечего .

:o[/QUOTE]
Идея конкуренции плохо :cool: ?

[QUOTE=Denis;456871]Как раз Испания является образцом высокоскоростного движения и пунктуальности. Хотя последняя катастрофа довольно серьёзно смазала картину.[/QUOTE]
у них на носу выделение из Адиф "высокоскоростного" сегмента.

[QUOTE=Denis;456938]Идея конкуренции плохо :cool: ?[/QUOTE]

а какую вы конкуренцию хотите , можно узнать ?

почему сразу плохо ? просто есть отрасли где конкуренция ( может ) не работать .

так что надо думать перед тем как " кричать " конкуренция это спасение всего и вся .

:drinks:

off.
Есть такое небезызвестное словосочетание "[B]естественная[/B] монополия".
И лично моё мнение, конкуренция это хорошо. Если в СССР конкуренции не было, то было за счастье купить ламповый чёрно-белый телевизор, когда в других странах их в музей отдавали! (Равняться надо на лучшие достижения)
Но железная дорога слишком большая и сложная организация, что бы везде вводить конкуренцию. Так можно дойти и до того, что предложим параллельно построить ещё один путь и запустить ещё одну электричку и это будет конкуренция. В теории, на бумаге всё классно, но это же не реально, затраты не окупятся, в жизни идея не сработает.
А вот если есть выбор между тем, каким поездом поехать, ФПК или ООО В Последний Путь, то это хорошо, главное, что бы условия проезда становились лучше.
Я абсолютно не против конкуренции, но только разумной, там где это поможет и пойдёт во благо отрасли! А то, что творят с железной дорогой, это бардак, это разрушение нормально функционирующего организма!
Ну ни кто же не придумает устроить конкуренцию между двумя почками в одном теле. Хотя, их две и пусть стараются, борятся в конкурентной борьбе!

Просто у нас конкуренция, банально превращается в сговор, и монополизм государство плавно перетекает в монополизм частника, только более с "звериным" оскалом и отсутствием ответственности.

Бла бла бла. Я вот хоть убейте не пойму, почему МОЕЙ железной дорогой пользуется Якунин? Мои родители платили налог, я платил налог, вся железная дорога построена на мои деньги! И на твои. И конкуренция, вполне тут уместна, только если ЖД будет наша, а не их. А на нашей ЖД можно и бизнес открыть, будет куча небольших контор, которые перевозят пассов и грузы. За 20% сегодняшней стоимости, ибо Якукнин не способен сделать прибыльным даже монопольное предприятие.

[QUOTE=svyatogor2007;456957]Бла бла бла. Я вот хоть убейте не пойму, почему МОЕЙ железной дорогой пользуется Якунин?[/QUOTE]

Этот вопрос надо адресовать в правление кооператива "Озеро":D

[QUOTE]И конкуренция, вполне тут уместна, только если ЖД будет наша, а не их. [/QUOTE]

Наша - это чья? Когда у вещи нет хозяина, то это уже не вещь.

[QUOTE]А на нашей ЖД можно и бизнес открыть, будет куча небольших контор, которые перевозят пассов и грузы.[/QUOTE]

Да никто здесь не против этого, только всё-равно это перетекает в сговор между этими конторами и конкуренция превращается в фарс.
Плюс отсутствие ответственности и контроля со стороны государства, ведь частник нацелен на прибыль, а в "железке" очень много позиций, где деньги надо вкладывать постоянно, а обратно деньгами они не вернутся. Они возвращаются, как на Западе говорят имиджем, но нашим коммерсантам это душу не греет, на это в Куршавель с девочками не съездишь.

[QUOTE]off.
[B]А вот если есть выбор между тем, каким поездом поехать, ФПК или ООО В Последний Путь, то это хорошо, главное, что бы условия проезда становились лучше.[/B]

[/QUOTE]

ооо " рога и копыта " за 1 час , фпк 24 часа - что выберем за 100 км ? и это только один вопрос - просто пример

меня всегда интересует , те кто предлогает конкуренцию между " рога и копыта " и фпк вы что ( специально ) про график забываете иль не знаком такой вопрос ?

" естественная " монополия - может хватит ЗАВИДЫВАТЬ ? сами ничего не можите создать так не трогайте то что создали ваши родители и деды ( я про покаление говорю , а не переход на личности )

оф оф

орел, извините, не понял фразы:
[QUOTE]ооо " рога и копыта " за 1 час , фпк 24 часа - что выберем за 100 км ? и это только один вопрос - просто пример
[/QUOTE]
О графике я помню и вижу естественное решение отдавать в аренду нитку расписания.
Вводить конкретно на фпк конкуренцию я не предлагаю. Это просто наиболее вероятное, где можно как-то конкурировать.
Уже много лет, кстати, существовали две организации, которые принимали на работу проводников. Депо Адлер и ооо Магистраль. Так вот в этом ооо всё было куда хуже. И работали в одном вагоне люди оформленные в разных организациях, только Магистраль платила меньше! Ни какой заботы о людях.
Ну и о зависти. (я так понимаю это в мой адрес, раз цитировалось моё сообщение)
Могу сказать, что основная моя мысль была [B]против[/B] конкуренции на жд. А лично для меня это сейчас особенно актуально, я остался без работы из-за всех этих реформ, ведите ли договоров нет, продукцию пока закупать не будут. Жду, месяц вынужденного отпуска. Я рад создавать и приумножать, да не всегда получается.
Поэтому полностью согласен с E.depo, у нас конкуренция, превращается в сговор, вот в чём проблема.

[QUOTE]орел, извините, не понял фразы:

О графике я помню и вижу естественное решение отдавать в аренду нитку расписания.
Вводить конкретно на фпк конкуренцию я не предлагаю. Это просто наиболее вероятное, где можно как-то конкурировать.
[/QUOTE]

если админы не против то чуть по офтоплю , если что в новую тему , только это уже не раз обсуждалось .

и так , как вы видете конкуренцию за нитку ? кто больше дал то , того нитка ? а если сегодня другая дала больше ? тут же возникает вопрос - цена ( то что не понятно, но вообще то я имел ввиду время езды ) для пассажира .

так что конкуренция за нитку тоже не выход .

есть еще одна " идея " конкуренция тяги , так и здесь теже вопросы возникают ( кому и по каким условям отдавать поезд \ нитку \ состав ( пример с балтрасом и иже не приводить , узнайте чьи это компании ( локи ) ) )

ну и не забудем про конкуренцию маршрута ( линии ) тем более не понятно в чем эта конкуренция будет вырожаться и как .

так что что хотим ? - я про конкуренцию говорю .

то что ты против я понял , мои вопросы к тем кто " кричит конкуренция слава "

сочуствую , крепись - я про работу и жизнь

:drinks:

[QUOTE=4ernomor;456954]Я абсолютно не против конкуренции, но только разумной, там где это поможет и пойдёт во благо отрасли! А то, что творят с железной дорогой, это бардак, это разрушение нормально функционирующего организма![/QUOTE]
С этим не спорю. Надо только понимать, что когда Яша просит денег у государства, аргументируя это тем, что ж/д у нас "убыточна" и под этот шумок закрывают социально-важные направления, назвать это нормальным нельзя. Точно также ненормально, когда Яша, возглавляя стратегическую транспортную отрасль, занимается пиаром, внеземными цивилизациями, всевозможными церковными яйцами, борется с "западной бездуховностью", тратит бабло на футболистов, но при этом машинисты поездов чуть ли не оказываются на аутсорсинге. Не всё так просто.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=орел;456943]а какую вы конкуренцию хотите , можно узнать ?[/QUOTE]
Сфера услуг, к примеру. "Гранд экспресс" хороший пример конкуренции.

[QUOTE=4ernomor;456954]Если в СССР конкуренции не было[/QUOTE]
Была конкуренция. Но не на том уровне. Конкурировали между собой всевозможные КБ и НИИ чтоб получить денюжку под разработку каких-либо ништяков. Некоторые НИИ и КБ эта самая конкуренция угробила.

[QUOTE=Denis;456938]Идея конкуренции плохо?[/QUOTE]
В студенческую бытность моих родителей, например, была сильная конкуренция между бригадами проводников в Горьком и Курске (и, наверное, в других резервах тоже).
Не дай Б-г на каком-либо вагоне фирмача хоть одно замечание, бригада пересаживалась на раздолбанный зелёный марамойник. От того и пахали от забора и до заката. Конкуренция. В рамках одной конторы, но тем не менее.
И сейчас есть подобное.

[QUOTE=4ernomor;456975]Вводить конкретно на фпк конкуренцию я не предлагаю. Это просто наиболее вероятное, где можно как-то конкурировать.
Уже много лет, кстати, существовали две организации, которые принимали на работу проводников. Депо Адлер и ооо Магистраль. Так вот в этом ооо всё было куда хуже.[/QUOTE]
В Питере та же ерунда, правда, это ооо рога и копыта закрывают в июле.
Сначала оно звалось транс-контрактом, потом стиль-проектом. В других городах чистыми дорогами и магистралью.
Конкуренции с ВЧ особой нет и не было было, т.к. эти конторы - дочки ржд (но в этом, само собой, никто не признается). Работали в ауторсинге те, кто не мог по каким-либо причинам попасть в ВЧ (или вылетел оттуда) или шёл работать на короткий срок. Условия работы не айс.

[QUOTE=svyatogor2007;456957]на ЖД можно и бизнес открыть, будет куча небольших контор, которые перевозят пассов и грузы.[/QUOTE]
В Штатах открыли. Ни к чему хорошему это не привело. Разные участки дорог принадлежат разным фирмам. Управляют этими участками разные операторы, плохо координирующими действия между собой. Приводит это к авариям и прочим неприятностям.
А у нас в России и так понаоткрыты всякие первые, вторые грузовые, евросибы, балттрансы, итд. В пассажирских перевозках помимо ФПК есть ТрансКлассСервис, Гранд-Экспресс, Тверской экспресс (обслуживет поезд "Мегаполис" и ещё что-то), есть частники по типу Транссибирского экспресса (там даже тяга, кажется, частная). Есть ещё и частные электропоезда, возящие сотрудников предприятий (только не знаю, бригады там из местных ТЧ или левые; пассажиры могут и обычными эл-ками воспользоваться, какая-никакая конкуренция).

Барабанная дробь. Внимание, вопрос: с развалом МПС (как единой структуры) и появлением всевозможных ОАО, частных ООО с конкуренцией, [S]блэк-джеком и шлюхами[/S] что-то изменилось в лучшую сторону? И для работников дороги и для пассажиров

[QUOTE=Zlodey;457031]Внимание, вопрос: с развалом МПС и появлением всевозможных ОАО, частных ООО с конкуренцией, [S]блэк-джеком и шлюхами[/S] что-то изменилось в лучшую сторону? И для работников дороги и для пассажиров[/QUOTE]
Для работников не могу сказать ибо никогда на жд не работал. Как пассажир могу сказать, что изменилось многое в лучшую сторону. В 80-х годах доставали билеты по блату на южные поезда. На фирменные ("Рица", затем "Сочи" и как альтернативу "Южное взморье") - по очень большому блату. На "Красную стрелу" до Ленинграда билетов "простому человеку" было вообще практически не достать. Только "бронь обкома". На "Экспресс" тоже самое. Поезд "Берёзка" был "только для иностранцев". Приличной альтернативой оставалась "Смена", но на неё нужно было доставать билеты за месяц. Вот и сравнение.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Zlodey;457031]В Штатах открыли. Ни к чему хорошему это не привело. [/QUOTE]
В Штатах просто планомерно гробили свою инфраструктуру, не вкладывая туда денег. Это началось при Рейгане.

Ой. я нечаянно срач поднял.

Denis, вот позволю себе с Вами не согласиться. Бардак с билетами практически пришел в норму, точнее к тому же, что и сейчас происходит, после внедрения системы продажи билетов Экспресс-2 в 1982, а затем и системы Экспресс-3 с 2005 года.
Сейчас тоже, например плацкарт на южные направления исчезает равно за 8 минут после открытия продажи. Сам видел, исчезали просто на глазах.

А я скажу о непосредственно железной дороге: рельсах, шпалах.
Хорошо, что теперь билеты купить проще, но меня теперь пугает то, как путь содержится, как организованно его обслуживание.
Принципиально не высказывал своего мнения по причинам катастрофы 341, но если дело в сотоянии пути, то это прямое следствие той реформы, когда ПМСы мардуют, то укрупняют, то ликвидируют не нужные. А потом оказывается, что к месту работ ехать сутки надо.
Теперь вот до тяги добрались, разделяют...

[QUOTE=Denis;456983]
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]

Сфера услуг, к примеру. "Гранд экспресс" хороший пример конкуренции.[/QUOTE]

хм это как раз раз показатель фиктивной конкуренции , так же как с " прибылью " баклана .

[QUOTE=EKim;457044]Denis, вот позволю себе с Вами не согласиться. Бардак с билетами практически пришел в норму, точнее к тому же, что и сейчас происходит, после внедрения системы продажи билетов Экспресс-2 в 1982, а затем и системы Экспресс-3 с 2005 года.[/QUOTE]
Я описываю то, чему был свидетелем лично. То что по передовицам советских газет у нас всё было прекрасно, я тоже в курсе. Уж не знаю как там помог "Экспресс-2", но то что с середины до конца 80-х с билетами была полная Ж, это факт.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=4ernomor;457049]А я скажу о непосредственно железной дороге: рельсах, шпалах.
Хорошо, что теперь билеты купить проще, но меня теперь пугает то, как путь содержится, как организованно его обслуживание.
Принципиально не высказывал своего мнения по причинам катастрофы 341, но если дело в сотоянии пути, то это прямое следствие той реформы, когда ПМСы мардуют, то укрупняют, то ликвидируют не нужные. А потом оказывается, что к месту работ ехать сутки надо.
Теперь вот до тяги добрались, разделяют...[/QUOTE]
Опять же буду судить "со стороны". В 80-х годах все пути были в сорняках и зарослях, с деревянными шпалами и [s]колдобинах[/s] стыках. Сейчас всё выглядит чисто, ровно и без бесконечного "тыдых-тыдых". Опять же, говорю об основных направлениях.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=орел;457050]хм это как раз раз показатель фиктивной конкуренции , так же как с " прибылью " баклана .[/QUOTE]
Что такое "баклан" и откуда инфа про "фиктивную" конкуренцию?

[QUOTE=Denis;457059]
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]

Что такое "баклан" и откуда инфа про "фиктивную" конкуренцию?[/QUOTE]

писалось про " фиктивную " прибыль сапсана а не конкуренцию , хотя и та " конкуренция " что ты описывал подходит . или есть инфа что он прибыльный ( я про сапсан ) ? только не надо приводить инфу из оао p\d и иже с ним .

может про конкуренцию в другой теме ? только повторим все это уже не раз обсуждалось . мне лично лень этот забег по кругу делать .

:drinks:

[QUOTE=Denis;457032]Как пассажир могу сказать, что изменилось многое в лучшую сторону. В 80-х годах доставали билеты по блату на южные поезда. На фирменные ("Рица", затем "Сочи" и как альтернативу "Южное взморье") - по очень большому блату. На "Красную стрелу" до Ленинграда билетов "простому человеку" было вообще практически не достать.[/QUOTE]

Ну ты хватил про 80-е годы. Тогда советскому человеку в отпуск можно было ездить в основном в "совке". Но то что билетов было не достать, говорит о том, что тогда поездами, народ пользовался активно и они были действительно доступны - по цене и уровню жизни. Тогда кВт для населения стоил 4 копейки.
А сейчас поезда уже многим становятся не по карману, отсюда и билеты. Дошло то того, что на самолёте дешевле долететь, а автомобиль, где помещаются 5 человек, гораздо рентабелен, чем вагон, в котором под полусотню.

[QUOTE]В Штатах просто планомерно гробили свою инфраструктуру, не вкладывая туда денег. Это началось при Рейгане.[/QUOTE]

А я думаю, чего у нас всё так плохо развалить получается - опять Гуськов:D
Вообще там всё это началось ещё при Рузвельте, когда Америка была в кризисе и Рузвельт вёл программу строительства автодорог, поэтому "железка" там ушла на второй план, если не дальше.

[QUOTE] Надо только понимать, что когда Яша просит денег у государства, аргументируя это тем, что ж/д у нас "убыточна" и под этот шумок закрывают социально-важные направления, назвать это нормальным нельзя.[/QUOTE]

Вот тут бы не плохо вспомнить, какие давались обещания в 2003-2005 года, когда затевалось это РЖД, тот же Якунин, да и Путин, говорили в интервью, про то, что хлынут инвестиции, про снижение издержек и [B][U]доступность[/U][/B] для населения, и прочии кисельные берега и ману небесную - так где всё это? Чего ж теперь сидит тот же Якунин на заседании правительства и пускает сопли: "Дайте денег! (на фазенду не хватает)?"

[QUOTE=Denis;457032]Поезд "Берёзка" был "только для иностранцев"[/QUOTE]
Как минимум один из участников форума ездил на ентом поезде. Никакой не иностранец, вполне себе рядовой москвич.

Поезда, сформированные Федеральной пассажирской компанией (ФПК — «дочка» РЖД), с 1 июня, возможно, перестанут курсировать в Крым через территорию Украины. Об этом сообщил источник в отрасли, знакомый с ситуацией.

По его словам, российские железнодорожники до сих пор не смогли договориться с украинскими коллегами по ряду технологических параметров, без которых транзит составов невозможен. Таким образом, было принято решение о возможном прекращении с 1 июня курсирования поездов формирования ФПК в Крым транзитом через Украину. Билеты на них сейчас не продаются.

При этом по данному направлению продолжат курсировать поезда, сформированные украинской стороной, а также составы Крымской железной дороги, которая момент является самостоятельным предприятием и не входит в структуру компании РЖД.

Сейчас отменен ряд поездов дальнего следования, отправляющихся на полуостров из ряда российских регионов. Так, в управлении Свердловской железной сообщили, что прекращена продажа билетов на поезда Екатеринбург-Симферополь и Пермь-Симферополь, отправляющиеся после 1 июня. «Данные поезда назначаются в обращение только по отдельным указаниям», — отмечают в управлении магистрали. Речь в данном случае идет о том, что поезда могут делать разовые рейсы, отдельно обговариваемые с Украиной.

Россиянам предлагают альтернативный вариант попасть в Крым — при помощи новой системы, объединяющей сразу три вида транспорта — железнодорожный, морской и автомобильный. Она подразумевает поездку на поезде до Анапы или Краснодара, пересадку на автобусы, курсирующие в порт и доставку к месту назначения на территории Крыма паромом. Оформляется такая перевозка единым билетом сразу на три вида транспорта и по фиксированной стоимости.

[QUOTE=E.depo;457067]Ну ты хватил про 80-е годы. Тогда советскому человеку в отпуск можно было ездить в основном в "совке". Но то что билетов было не достать, говорит о том, что тогда поездами, народ пользовался активно и они были действительно доступны - по цене и уровню жизни.[/QUOTE]
Так можно дойти до объяснений, что пустые прилавки советских магазинов являлись следствием высокого благосостояния советских людей :crazy: .
[QUOTE]Тогда кВт для населения стоил 4 копейки.[/QUOTE]
...А складной велосипед марки "Кама" стоил 98 руб. при средней зарплате 120. Коляска детская от 70 руб. :cool: .
[QUOTE]А сейчас поезда уже многим становятся не по карману, отсюда и билеты. Дошло то того, что на самолёте дешевле долететь, а автомобиль, где помещаются 5 человек, гораздо рентабелен, чем вагон, в котором под полусотню.[/QUOTE]
С этим не спорю.
[QUOTE]Вообще там всё это началось ещё при Рузвельте, когда Америка была в кризисе и Рузвельт вёл программу строительства автодорог, поэтому "железка" там ушла на второй план, если не дальше.[/QUOTE]
Скажем так: Америка пошла по пути индивидуальной мобильности. Кроме того, там резко усилилась конкуренция среди авиакомпаний, обрушившая цены на авиабилеты. На внутренних рейсах самолёты летают с интервалом как московское метро. Пассажирским ж/д перевозкам не осталось шанса конкурировать.
[QUOTE]Вот тут бы не плохо вспомнить, какие давались обещания в 2003-2005 года, когда затевалось это РЖД, тот же Якунин, да и Путин, говорили в интервью, про то, что хлынут инвестиции, про снижение издержек и [B][U]доступность[/U][/B] для населения, и прочии кисельные берега и ману небесную - так где всё это? [/QUOTE]
Там же где многое другое :crazy: .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Zlodey;457086]Как минимум один из участников форума ездил на ентом поезде. Никакой не иностранец, вполне себе рядовой москвич.[/QUOTE]
В т.н. "валютные бары для иностранцев" советские граждане тоже иногда просачивались :rolleyes: .

[QUOTE=Denis;457032]Для работников не могу сказать ибо никогда на жд не работал. Как пассажир могу сказать, что изменилось многое в лучшую сторону. В 80-х годах доставали билеты по блату на южные поезда. На фирменные ("Рица", затем "Сочи" и как альтернативу "Южное взморье") - по очень большому блату. На "Красную стрелу" до Ленинграда билетов "простому человеку" было вообще практически не достать. Только "бронь обкома". На "Экспресс" тоже самое. Поезд "Берёзка" был "только для иностранцев". Приличной альтернативой оставалась "Смена", но на неё нужно было доставать билеты за месяц. Вот и сравнение.[/QUOTE]

А вот вам другой пример. В 1987 году мы всей семьей были в Ленинграде. Нам надо было ехать в Москву. И мы пошли в ж/д кассы на канале Грибоедова и спокойно взяли три билета на "Юность" дня за два-три до отправления. В принципе места были и на "Аврору", но пока мы думали, их уже купили. Причем это был август, самый пик перевозок. А в Москве мы пошли в ЦЖБ на Комсомольскую площадь и так же спокойно (правда, отстояв длинную очередь) взяли билеты до Красноярска тоже за два-три дня до отправления. Поезд был то ли Москва - Чита, то ли Москва - Благовещенск. А еще в 80-е годы мы регулярно ездили к родственникам в Канск. Билеты практически всегда покупали без проблем, иногда были даже купейные места. Насколько я помню, с авиабилетами проблем было гораздо больше.

Когда было лучше - при Союзе или сейчас - не знаю. Сейчас, конечно, прогресс налицо. Появились скоростные и ускоренные поезда, новые комфортабельные пассажирские вагоны, продажа билетов полностью автоматизирована. А вот лет десять назад ситуация на ж/д однозначно была лучше, чем сейчас. Посмотрите хотя бы, сколько поездов и электричек поотменяли за это время.

Вот и дождались. Курение в поездах запрещено, а также и на платформах. Идиоты и только... Одни дебилы предлагают бредовые законы, вторые их поддерживают, а третьи - тупо соблюдают, типа закон же!... Капец просто...

[B][URL="http://www.m24.ru/videos/51976"]С Курского вокзала в Балашиху отправилась электричка нового поколения.[/URL][/B]

Ну, в принципе, это правильно и давно пора. В поездах я бы разве что отдельный вагон сделал для курильщиков и вперед, а на платформах - место для курения. Каждый день езжу на электричке в Москву и обратно. Утром платформа в дыму, 90% окурков летят на пути даже если мусорное ведро в метре от юзернейма(наверное, это Путин виноват). Нюхать сие как-то не доставляет совсем :(
Вечером ситуация полярная: только выходят все из электрички, сразу закуривают(если не в ней еще - никогда этого, кстати, не понимал, даже когда сам курил). Идешь как по поле боя, опять же, в дыму - от сигарет только.

Как-то я одному мужчине предъявил, когда он мне окурок под ноги бросил. Ответ был типа что ему должны везде мусорки поставить(она в десяти метрах,лол) и вообще. Я предложил тогда нассать ему на голову - ведь туалета нет там, где я хочу. На том и порешили.

Касаемо курения в тамбурах электричек. Это вообще финиш. Вонь по всему вагону. Мы как-то ехали с малышкой, сидели на местах около тамбура. Зашли двое и закурили... в жару и духоту. И ребенка, главное, видят, и пофигу. Пока не гавкнул слегка на них - не поняли. Ау, люди, мозг-то где? Только не надо про "час ехать и не могу столько терпеть". Брехня. Езжу с коллегами, оба курящие. Никогда не курят ни в электричке, ни на платформе. И как-то не западло час-полтора не курить.

Я не против курения - на здоровье, как говорится. Но только не тогда, когда это мешает окружающим.

[QUOTE=Denis;457032]... На "Красную стрелу" до Ленинграда билетов "простому человеку" было вообще практически не достать. Только "бронь обкома". На "Экспресс" тоже самое. Поезд "Берёзка" был "только для иностранцев"...[/QUOTE]
Позволь не согласиться.:o На "стрелу" и "экспресс" билеты расхватывали как "горячие пирожки зимой". За 30 суток уже мест не было (продавали, на сколько я помню, за 45 суток). Но за час до отправления ни раз брал на эти поезда билеты, что из Ленинграда, что из Москвы. И брал, в основном, стоя у касс возврата. Тогда паспорта были не нужны. Хотя и тогда "барыги" с рук предлагали билеты.
Что касается моего любимого поезда "берёзка", то на него можно было даже в день отправления достать билеты. Кстати для меня он был самым удобным Отходил в 22:45 и прибывал в 07:10. Из Москвы я покупал билеты обычно меньше, чем за сутки (не знал когда надо было в Ленинград выезжать), а обратный я всегда в день отправления покупал. Правда сразу по приезду на вокзал и покупал билеты в воинском зале (отдельно он стоял от вокзала). Там мало народа было, а билеты всё равно продавали.
Но были времена, когда ни на один поезд билетов не было (включая сидячие и СВ) и стоял в Пулково на допродажу. Получалось улететь на четвёртом, а то и пятом, шестом, самолёте. Они летали в Москву постоянно - у нас автобусы в районе реже ходили, чем самолёты из Ленинграда.
И конечно большое подспорье сейчас стало это электронные билеты. Без всяких наценок на сайте РЖД, впрочем как и на сайтах авиакомпаний, покупаешь билет и иди с распечатанным листком к поезду или на стойку регистрации в аэропорту. И такая информация: [B]ВСЕГДА РАСПЕЧАТЫВАЙТЕ БЛАНКИ!!![/B] Часто даже в Москве сталкивался с тем, что есть проблемы и надо показать бланк.
P/S: Про курение в вагонах полностью с [B]Digger[/B] согласен.

Ну в тамбурах поездов дальнего следования - это ну никак не может мешать другим. Я тоже ЗА то, чтоб был какой-то порядок, и сам пойду курить именно в специальную курилку, если таковая имеется. Но проблема в том, что делать их никто не собирается, им это нафиг не надо, проще тупо запретить, и потом драть штрафы, собстно, для чего весь этот бредовый закон и создан. И курящих приравнивают к быдлу, особенно некурящие. Хотя на самом деле, быдлячество вовсе не в курении. Если субъект быдло, то он и будучи некурящим нагадит куда как больше, чем порядочный курящий. Можно быть некурящим, но при этом бросать бумажки где попало, оставлять пивные бутылки, ссать в подъездах и так далее. Так что, все это ЧУШЬ!

[QUOTE=Zlodey;457086]Как минимум один из участников форума ездил на ентом поезде. Никакой не иностранец, вполне себе рядовой москвич.[/QUOTE]
Это он про меня:o
[QUOTE=Denis;457108]...В т.н. "валютные бары для иностранцев" советские граждане тоже иногда просачивались :rolleyes: .[/QUOTE]
Никогда не посещал такие заведения;)

[QUOTE=Duke3D;457186]Ну в тамбурах поездов дальнего следования - это ну никак не может мешать другим.[/QUOTE]
В ПДС - нет, а в электричках и на платформах еще как мешает. Я иногда ссать хочу в электричке, но почему-то никому на ноги не отливаю-с. А тааааак бы легче стало, ух :rolleyes:

Хотя был случай, когда один субъект подошел в тамбуре, встал около второй створки двери и начал отливать. На мое логичное "фе" ответил, типа ссать хочет. Что самое интересное, большинство курильщиков и тамбуроссыкунов после выходят из тамбура. Что же, спрашивается, ты ушел - тебе же так приятно там стоять.

Я ещё бухарики любят блевануть в переходе между вагонами.

Хорошо, если еще в переходе, могут и в тамбуре, да и в салоне легко.

А вообще, как я заметил уровень поезда оказывает серьезное влияние на пассажиров из разряда бухариков и гопников - в ЭР2к они ведут себя развязно по определению, в тоже время в демихах их совершенно невидно и неслышно.

Не думаю, что они принципиально не садятся в демихи, 99%, что им все равно на чем ехать, главное сейчас, но наблюдал эту закономерность не раз.

Как подадут ЭР2к (что бывает относительно редко), так частенько сие граждане орут, курят в тамбурах, иногда и блюют, вот где они блюют в демихах для меня загадка, но никогда еще не видел заблеванный тамбур =)).