![]() |
[QUOTE=MJack;550052]..Прочитайте, пожалуйста, тему "[URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17460"]Информация для новичков. Как начать играть в мультиплеер RTrainSim[/URL]", там всё написано. [/QUOTE]
Как раз и читал и перечитывал. Знание ИСИ есть. А остальное читал вчера-позавчера. [QUOTE=MJack;550052]Инструкцию по запуску локомотивов лучше читать ту, которая написана специально для RTS (где найти инструкцию - написано в теме [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16539"]Депо[/URL]).[/QUOTE] Это тоже использовал, и в руководстве по ЧС2Т и было что-то непонятно мне и незнание где данный выключатель находился в кабине машиниста заставило меня читать литературу. )). [QUOTE=MJack;550052]Кстати, вы можете первый раз проехать на мультиплеере в качестве помощника машиниста. Для этого не требуется допуск, нужно просто зайти в TeamSpeak перед началом мультиплеера и подсказать эту информацию ТЧД. [/QUOTE] Когда и как узнать сервер тимспика? |
В шапке (первом сообщении) темы мультиплеера (за 60 минут до начала смены)
|
[QUOTE]Когда и как узнать сервер тимспика?[/QUOTE]
Адрес тимспика написан [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=545725"]здесь[/URL]. [QUOTE]Это тоже использовал, и в руководстве по ЧС2Т и было что-то непонятно мне и незнание где данный выключатель находился в кабине машиниста заставило меня читать литературу. )).[/QUOTE] Вам нужно было зажать клавишу "Аlt" и подвести к какому либо выключателю, и у вас бы высвечивалась подсказка. О такой и о других полезностях написано в файле readme в папке RTS Ну по поводу сдачи, завтра я думаю будут инструктора в тим спике, им можно сдать |
[QUOTE=Valik255;550063]
Вам нужно было зажать клавишу "Аlt" и подвести к какому либо выключателю, и у вас бы высвечивалась подсказка.[/QUOTE] Спасибо за совет. [QUOTE]Ну по поводу сдачи, завтра я думаю будут инструктора в тим спике, им можно сдать[/QUOTE] Зашел на сервер. И там куча всего, и как я узнаю кто инструктор? В какой комнате мне быть? Короче вопросы сыплются просто..как снег на голову! |
Организаторы мультиплееров или машинисты-инструкторы добавят вас в группу "Участники проекта", чтобы вы могли заходить в другие каналы. Узнать, кто ТЧМИ можно по погонам (полное название должности отображается в окне справа в тимспике, если выделить участника в списке).
|
[QUOTE=Agent Charly;553612]... все на хозпоездах отрабатывают, а вот реально "снятие с линии" это уже интересный вариант кстати! Ув. руководство, как на такой варик смотрите?[/QUOTE]
[QUOTE=angryborya47;553673]Этот вариант мной предлагался ещё месяц назад. Пока тишина[/QUOTE] Так это уже давно введено. Смотрим тему "[URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16779"]Категории машинистов и критерии оценки[/URL]" -> Раздел "СНЯТИЕ БАЛЛОВ" -> "ПРИЛОЖЕНИЕ: (Обновлено 10.02.2017)" [под спойлером] -> пункты 20, 21, 22. Объявление про изменения в этой теме тоже было (даже целых два: [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=549304&postcount=16"]первое[/URL], [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=549306&postcount=29"]второе[/URL]). |
Есть предложение: для наших гуру, "стариков" машинистов ввести звание внеклассного машиниста. Я знаю, что в жизни машинист не имеющий класса, это скорее помощник, но в нашем случае (мы ведь на виртуальной железке катаемся) это будет высший чин, после начальника службы тяги. Выдавать по получении участником более 1500 баллов по таблице баллов ТЧМ, независимо от уже имеющихся у него погон. Наличие данных погон снимает с участника [U]обязанности[/U] (но не запрещает) по сдаче лент, отчётов, скриншотов. За нарушения изложенные в [URL="http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0218/h_1487443230_2412992_4a3ca3474e.png"]приложении №1-10-02-17[/URL] критериев оценки машинистов, предлагаю баллы снимать, как с ТЧМ IV класса. Если внеклассный машинист, в процессе совершения нарушений имеет менее 1500 баллов в таблице, то ему даётся время до совершения одной поездки, дабы исправить эту ситуацию. Если машинист не сможет восстановить погоны, ему возвратят те, что были у него ранее. Визуально погон уже есть у нас на сервере TeamSpeak, выглядит он [URL="http://savepic.ru/13396512.png"]примерно так[/URL].
Всё это предложено, для того, чтобы обособить наших старичков и гуру от остальной массы, они уже свои обязанности давно откатали им пора бы дать возможность отдохнуть. Они по-прежнему могут выкладывать ленты, скрины и отчёты, но уже не будут оштрафованы, если забудут это сделать. Многие наши товарищи, также уже давно могли бы иметь такие погоны. Но пока они этого не достигли, у них есть к чему стремиться :) |
Идея хорошая! Всегда должны быть признаки пощрения и стремление к награде или что-то в этом роде.
Только 1500 это очень много, на данный момент только 3 из 130 человек имеют сверх 1500. Оптимально 1000-1300 баллов. Если продолжать далее, можно ввести такие вещи как лучшие ТЧМИ / ТЧМ / ДНЦ / ДСП месяца, за это то же давать баллы. Критерии выбора таких работников, стала бы их грамотная, оперативная и безошибочная работа. Это то же в своём роде интерес и прибавка [SIZE="1"](к зарплате)[/SIZE] баллов. ;) |
Тогда организовать колонны. Благо ТЧМИ у нас имеются. В колоннах внеклассные будут старшими ТЧМ (это зам ТЧМИ) если такого нет то старший из числа опытных первоклассных машинистов. ТЧМИ организует и проводит тех.учебу, принимает зачеты. Ну а между колоннами будут как раз соревнования на лучшую колонну, лучшего ТЧМИ, ТЧМ, ТЧМП. В службе движения сделать тоже подобное. Может и ерунда. Все же не реальная жд и раскрепления бригад по локам нет, но все же может и придется по душе.
|
Крайне интересное предложение. Наделить высокими "заслужными" чинами некоторых машинистов, дать им право не сдавать ленты/отчеты, да еще и штрафовать их аки новичков зеленых...
Вам это из жизни ничего не напоминает? Как некоторые люди, считающиеся заслуженными, пользуются положением и зачастую выходят сухими из воды. Практически на каждом остановочном пункте или станции висят таблички: "Железная дорога - зона повышенной опасности!". Пренебрежение правилами как со стороны обычных людей ("пешеходов"), так и со стороны машинистов, может привести к летальным исходам. В том числе к массовым. Ладно, лирика - это всё весело, что же применительно к этой ситуации? С моей точки зрения, машинисты, которые "уже давно откатали свои обязанности", получают право откровенно халтурить на сменах, хотя, по идее, они должны являться лицом и примером для всех остальных. Особенно для новичков. Давайте представим - как это будет выглядеть со стороны? Простой пример. Два машиниста нарушили на смене: один ("старичок") во время маневров проехал запрещающий сигнал и столкнулся с прибывающим пассажирским поездом; другой ("новичок") сошел с рельсов из-за превышения на 7 км/ч. Разбор полетов условно выдает следующие штрафы (взято из предложенной выше таблицы): ТЧМ [B]Старичок[/B] - проезд запрещающего сигнала при производстве маневровых работ, штраф - 10 баллов; ТЧМ [B]Новичок[/B] - сход подвижного состава по вине машиниста, штраф - 20 баллов. При этом, в случае со столкновением условно погибла локомотивная бригада прибывающего пассажирского поезда, а также два пассажира; 9 человек ранены (включая ТЧМ Старичок и его ТЧМП). В случае со сходом ПС, условно 5 хопперов-зерновозов сошли с рельсов; задержка в движении поездов - 5 часов 47 минут. Думаю, очевидно, что тяжесть нарушений, мягко говоря, несоизмерима, хоть оба нарушения и повлекли за собой серьезные последствия. При этом, ТЧМ Старичок после выхода из условной больницы штрафуется в личном деле меньше, чем ТЧМ Новичок. Потому, что он более опытный и "уже свое откатал". Вам не кажется, что это - весьма серьезная несправедливость по отношению к остальным участникам? На мой взгляд, после столкновения с пассажирским (если вина ТЧМ доказана), ТЧМ Старичок должен не 10 штрафных баллов получить, а как минимум увольнение с железной дороги с потерей всех заслуг (тут стоит оговориться, что вся ситуация гипотетическая, и я ни на кого из участников мультиплееров не намекаю). Ведь чем больше опыт - тем больше должно быть осознание ответственности. Если бы от машинистов не зависела жизнь условных пассажиров, условных машинистов и других условных людей, то, возможно, был бы шанс говорить о подобных поощрениях. Но в случае с железной дорогой, на мой взгляд, подобная практика весьма пагубно скажется на безопасности движения. Поощрять машинистов, пожалуй, надо, да. Но каким-то иным способом. Не должно поощрение за заслуги давать привилегии чуть ли не божественного свойства. Да и согласитесь, не ради наград в мультиплеерах народ в основном участвует, верно? А ради атмосферы, в которой хочется побыть. А все эти погоны, баллы, награды... На мой взгляд, это всё второстепенно. P.S.: А вот идея с колоннами и закреплением бригад - это уже что-то интересное. Если правильно развить мысль, то может получиться вполне неплохой момент как с точки зрения реалистичности, так и в плане "соцсоревнования". |
[QUOTE=Rezec;554068]Есть предложение: для наших гуру, "стариков" машинистов ввести звание внеклассного машиниста. Наличие данных погон снимает с участника [U]обязанности[/U] (но не запрещает) по сдаче лент, отчётов, скриншотов. За нарушения изложенные в [URL="http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0218/h_1487443230_2412992_4a3ca3474e.png"]приложении №1-10-02-17[/URL] критериев оценки машинистов, предлагаю баллы снимать, как с ТЧМ IV класса.
Всё это предложено, для того, чтобы обособить наших старичков и гуру от остальной массы, они уже свои обязанности давно откатали им пора бы дать возможность отдохнуть. Они по-прежнему могут выкладывать ленты, скрины и отчёты, но уже не будут оштрафованы, если забудут это сделать.[/QUOTE] Категорически не согласен. На мой взгляд - чем опытнее работник - тем строже надо относиться к его нарушениям. Одно дело, если "новичок" проедет красный. (имеется в виду наши мультиплееры. Для реальной ЖД это, конечно, не действует). И совсем другое - если красный проедет опытный машинист, "старичок". Точно так же и для движенцев. |
А не кажется ли Вам, что Вы чересчур зацикливаетесь на реализме? По-чаще заглядывали бы на мультиплееры и поняли, что до реализма нам очень и очень далеко. Не одну сотню и тысячу раз Вам повторю, это - виртуальная железная дорога. Это симулятор, а не тренажер, здесь такое можно и даже нужно практиковать. Даже не думайте, что такие люди начнут халтурить, будет всё наоборот: [QUOTE=AlkoRockOlik]они должны являться лицом и примером для всех остальных[/QUOTE]
Если данные пользователи хотели бы быть таковыми, они пошли бы в ТЧМИ и подавали бы свой пример там. Сейчас эти люди делают это только для себя и даже, несмотря на это, имеют право за 1-2 года условных трудов проводить время с чуть большим удовольствием. [QUOTE=AlkoRockOlik]ТЧМ Старичок - проезд запрещающего сигнала при производстве маневровых работ, штраф - 10 баллов; ТЧМ Новичок - сход подвижного состава по вине машиниста, штраф - 20 баллов.[/QUOTE] Вы даже не учитываете, что нарушения суммируются и иные обстоятельства, при которых тот же [B]новичок[/B] не будет являться виноватым. А дефектоскоп и отстранение от мультиплеера у нас не для всех писаны? Научитесь предугадывать в своих же аргументах "противовес". [QUOTE=AlkoRockOlik]При этом, в случае со столкновением условно погибла локомотивная бригада прибывающего пассажирского поезда, а также два пассажира; 9 человек ранены (включая ТЧМ Старичок и его ТЧМП). В случае со сходом ПС, условно 5 хопперов-зерновозов сошли с рельсов; задержка в движении поездов - 5 часов 47 минут.[/QUOTE] Всё это условности, ситуации единичные и строго виртуальные, а если бы мы всё это учитывали на каждом мульте, у нас только за "уроненных" пассажиров машинистами можно было бы со смены снимать. [QUOTE=AlkoRockOlik]Не должно поощрение за заслуги давать привилегии чуть ли не божественного свойства.[/QUOTE] Эти привилегии "старичок" может получить просто отказавшись от погон, как и любой другой человек, притом, продолжая писать ленты, делая скрины и выкладывая отчёты, где же тут божественное что-то? Вам бы в инспекцию по охране труда работать, там ваши доводы могут пригодиться, но увы не здесь. Премного благодарен за внимание, со всем уважением. P.S. Margejt, ответ для Вас лежит в предпоследнем абзаце :) |
В любом случае, не обязательно делать именно такие поблажки, можно их не делать вообще. Решать это руководству, как именно это будет выглядеть и будет ли сделано вообще)
|
Эммм... Ладно, давайте по порядку.
[QUOTE]Даже не думайте, что такие люди начнут халтурить, будет всё наоборот[/QUOTE] Хотелось бы знать, на чем основывается данное умозаключение. Насколько мне приходилось встречать людей, наоборот это почти никогда не работает :) [QUOTE]...Сейчас эти люди делают это только для себя и даже, несмотря на это, имеют право за 1-2 года условных трудов проводить время с чуть большим удовольствием.[/QUOTE] Я, пожалуй, повторю общий посыл своего предыдущего поста - на каком, простите, основании участник, имеющий больший стаж, должен получать "большее удовольствие"? Особенно, если это самое удовольствие выражается в частичном снятии ответственности за нарушения. Если поглядеть на статистику, "старички" нарушают на сменах весьма нередко, зачастую нарушения выливаются в крушения. Почему "старичок" должен отвечать за свой проступок, как ТЧМ IV? Если у него огромный опыт за плечами, то и ответ держать он должен соответствующий ([B]Margejt[/B] выше об этом уже писал). [QUOTE]...А дефектоскоп и отстранение от мультиплеера у нас не для всех писаны? Научитесь предугадывать в своих же аргументах "противовес".[/QUOTE] Таакс, раз уж коснулись дефектоскоп или отстранение. Заглядываем еще раз в табличку-приложение со штрафами. Видим там, что, к примеру, за проезд красного для ТЧМ IV штраф предполагается в виде одной дефектоскопной смены, а для ТЧМ I - уже в виде трех. Разница ощутима? По-моему, существенно. А внеклассный машинист, которого Вы предлагаете, получит в этой ситуации штраф в виде всего одной смены, хотя он и участок уже должен знать хорошо, и локомотив свой. Нет, случиться может всякое, и на старуху, как говорится. Но опыт предполагает наличие навыков. А если они оцениваются на уровне ТЧМ IV, то это как-то несолидно совсем. [QUOTE]Вы даже не учитываете, что нарушения суммируются и иные обстоятельства, при которых тот же новичок не будет являться виноватым[/QUOTE] А какие обстоятельства? Клиент не "вылетал", сервер тоже не падал, интернет в норме. Просто стрелку проехал со скоростью больше, чем положено. На каком основании он не должен быть оштрафован? Типичный сход по вине машиниста. Да, могут быть частные случаи, где вина ложится на машиниста не в полной мере, но это не постоянно же происходит. В моей вымышленной ситуации не произошло, к примеру :) [QUOTE]Всё это условности, ситуации единичные и строго виртуальные[/QUOTE] Единичные ли? Вот честно, врать не буду, был я последний раз на смене давненько. Но даже тогда я помню, что раз-два за смену кто-нибудь "ронял" пассажирский поезд из-за превышения скорости. При этом, вина машиниста доказана была. Судя по текущим отчетам машинистов, единичность ситуации не очень-то подтверждается, причем и "новички" косячат, и "старички". Система "преступление - наказание" для того и предназначена, собственно, чтоб таких нарушений было хотя бы поменьше. Еще раз поясню: привилегиями божественного свойства я называл частичное снятие ответственности с весьма опытного машиниста за нарушения. Вот в чем суть всего моего опуса - почему машинист с огромным опытом должен штрафоваться как неопытный новенький? Я вот не вижу причин для такого. И, повторюсь, я опирался исключительно на опыт проведенных мной мультиплееров, а также на приложение со штрафами, которое Вы, кстати, в своем посте и прикрепили. Отсылки к реальности были весьма минимальными и даны были исключительно для наглядности. Разве безопасность движения на мультиплеере не соблюдается? По сигналам же движение происходит, а проезд запрещающего сигнала - тяжелое нарушение. Никто ж не хочет, чтобы ему в хвост прилетел другой поезд-нарушитель, верно? Это придется [s]восстановительный поезд[/s] ТЧД вызывать, выслушивать праведные речи о том, что так делать нельзя, составы обратно выставлять... Так что доводы мои весьма и весьма применимы к виртуальной реальности. Я же не против того, чтоб как-то выделить опытных и бывалых машинистов. Но это не должно никаким образом влиять на их профессиональную деятельность и давать им повод расслабиться. Это приведет (по моему субъективному мнению) к увеличению числа нарушений и серьезной несправедливости по отношению к остальным участникам. |
В Ваших словах очень много правды, я с Вами согласен. Идея есть, будут ли поблажки или нет, решит руководство. Основой будем считать выделение бывалых товарищей машинистов. Остальное дело второстепенное.
|
Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim