[QUOTE=Иваныч;285505]
У нас , например, в книгу замечаний заставляли писать если не все лампочки горят на остановочных платформах, на перегонах. [/QUOTE]
У меня даже нет приличных слов, которыми можно выразить свою мысль по этому поводу, идиотизм - очень мягко сказано. Будто стараются "палки в колеса" вставить, т.е. заставить исполнять кучу обязанностей, никаким образом не относящихся к ведению поезда, а потом удивляются, откуда сходы и крушения. Мне это по проводницкой работе знакомо. Естественно, когда такая каша в голове. Машинист-то не робот [S]из футурамы[/S].

[QUOTE=EKim;285507]Простите, а как вы ее видите [/QUOTE]
Весь смысл заключается не увидеть, а сказать для проверяющего, что видел-слышал.
А вы разве не знаете, что у машиниста глаза везде должны быть. Даже на ж@пе. Согласно распоряжений МПС-ОАО ПиДэ. О, как! :p:rofl:

У нас в Воймежном, последнее время неуправляемый переезд, плохо работает. Иногда на поезд не реагирует никак, а иногда залипнет намертво. Так вот, мне очень хочется посмотреть, как поездная бригада будет смотреть на сигнализацию, работает или нет.

[QUOTE=EKim;285510]У нас ... [B]неуправляемый[/B] переезд,...Иногда на поезд не реагирует никак, а иногда залипнет намертво. [/QUOTE]
Ну раз неуправляемый, что с него возьмешь. Как хочет, так и работает.:rofl:

Да что же у меня со словами. Не охраняемый конечно.

Чего-то я тоже не понял про световую сигнализацию, это как - остановился, закурил, слез с локомотива, пошел смотреть? :D

Если я не глядя напишу, что мол работает, а оно не работает на самом деле, потом на меня аварию повесят?

Для этих целей можно изобрести увеличенный вариант (примерно как перископ) стоматологического зеркала. Несущие элементы должны быть выдвижными и желательно из газообразных веществ, чтоб проходили сквозь всякие столбы и прочие сооружения.
Извините за этот бред, но идею p/d по-другому откомментировать не представляется возможным.

[QUOTE=Zabor;285513]Чего-то я тоже не понял про световую сигнализацию, это как - остановился, закурил, слез с локомотива, пошел смотреть? [/QUOTE]
Чтож вы так усложняете. На ходу конечно. Ну, увидел-не увидел. Ночью отлично видно. Самое главное - для проверяющего сказать, что видел. Сейчас, иногда, если едет кто-нибудь из старых ревизоров, может спросить: " что переезд не слушали?". Ему объяснишь, что отменили. Он ещё не поверит, говорит: "ладно, узнаю". Хотя сейчас ревизорский аппарат сильно помолодел.
[QUOTE=Zabor;285513]Если я не глядя напишу, что мол работает..[/QUOTE]
А зачем куда-то писать если работает? Если точно убедился, что не работает, тогда сообщи ДСП. А если не уверен, зачем её тревожить.

А... я думал, если потом выяснится, что всё же не работала, сразу виновник найдется - машинист, который не проверил или проверил ненадлежащим образом.[QUOTE]Несущие элементы должны быть выдвижными и желательно из газообразных веществ, чтоб проходили сквозь всякие столбы и прочие сооружения.[/QUOTE]Это же внедрение НАНО ё моё, срочно нужны субсидии на разработку =)).

[QUOTE=Zabor;285513]
Если я не глядя напишу, что мол работает, а оно не работает на самом деле, потом на меня аварию повесят?[/QUOTE]

Писать надо если не работает. А потом пусть докажут, что она не работала именно во время прохода моего поезда. Вот проехал я и она сломалась.;)

Это из разряда, что при проследовании знака ГАЗ надо открыть окна и понюхать, хотя магистральный газ не пахнет.

[QUOTE]Это из разряда, что при проследовании знака ГАЗ надо открыть окна и понюхать...[/QUOTE]И такое есть? :eek:

Охренеть, хорошо, что моя мечта не сбылась и на ЖД я не работаю, пошли составители указявок лесом, а если у меня гайморит - я задолбаюсь каждый раз открывать окна на 100 км/ч и нюхать, слушать переезды, хорошо еще линзы в светофорах на ходу протирать не требуется :rofl:.

[QUOTE=EKim;285519]Это из разряда, что при проследовании знака ГАЗ надо открыть окна и понюхать, хотя магистральный газ не пахнет.[/QUOTE]
"Алексей Годок, в 1989 году первый заместитель начальника пассажирской службы Южно-Уральской железной дороги:
... После этой катастрофы появилась инструкция для всех наших машинистов: почувствовав запах газа — тут же предупреждать и прекращать движение поездов, до выяснения обстоятельств. Нужен был такой страшный урок…"
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%A3%D1%84%D0%BE%D0%B9#.D0.A1.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D1.86.D0.B5.D0.B2"]Железнодорожная катастрофа под Уфой[/URL]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=r22-41;285470]не знаю что там будет с 1 июля 2012 года (и где будет звучать)
а пока ЦРБ-756 [B]п16.38.[/B]
При следовании в условиях ограничения видимости ( туман,ливень,метель и др.) сигналов ,сигнальных указателей и знаков машинисту разрешается для обеспечения безопасности движения снижать установленную скорость движения поезда.[/QUOTE]Верно, в последней редакции так и есть. Но до 2002 г. было "должен". Хотя это сути дела не меняет - большинство не исполняло эту обязанность раньше, и не пользуется этим правом сейчас.

Я понял, надо срочно купить зеркальную фабрику и предложить РЖД установить их на переездах так, что бы локомотивные бригады видели сигналы светофоров. Денег можно отмыть. Потом обслуживание, чистка и мойка, замена разбитых. Так, у кого есть деньги на фабрику?

[QUOTE=EKim;285519] при проследовании знака ГАЗ надо открыть окна и понюхать[/QUOTE]

У нас есть перегон Каргала-Газовая едим вдоль газзавода причём на 12 тысячной подъём с толкач[COLOR="Orange"]о[/COLOR]м, там этих знаков "ГАЗ" на каждом километре стоят и там постоянно газом несёт, окна даже открывать не надо там и так всё чувствуетсья особенно если ветер со стороны завода

Еще нужно установить на локомотивы спектроанализаторы, которые посредством оптической системы будут принимать отражение от зеркал контроля переездной сигнализации, выделять по спектру заданный цвет огней и выдать локомотивной бригаде сообщение "Внимание, переезд, визуальный контроль сигнализации!".

По отдельному заказу РЖД комплектовать оборудование спектрального контроля переездной сигнализации регистрирующим модулем, сохраняющим информацию о времени реакции машиниста на сообщение системы контроля, по нажатию кнопки "Визуальный контроль выполнен".

[QUOTE=alexcat;285523]"Алексей Годок, в 1989 году первый заместитель начальника пассажирской службы Южно-Уральской железной дороги:
... После этой катастрофы появилась инструкция для всех наших машинистов: почувствовав запах газа — тут же предупреждать и прекращать движение поездов, до выяснения обстоятельств. Нужен был такой страшный урок…"
[/QUOTE]

Ага, только издавая эту телеграмму забыли, что природный газ не пахнет, а ароматическую добавку в него только перед подачей в дома или на промышленное предприятие добавляют. Поэтому и получился очередной маразм и очередная дубина для машиниста. :cool:

Ну, в конкретном случае был не газ, а газовый конденсат, который пах. И он тяжелее воздуха, из-за чего и скопился в низине. С природным газом такой трагедии не случилось бы.

[QUOTE]С природным газом такой трагедии не случилось бы[/QUOTE]Трагедии не случилось бы и в том случае, если бы запах газа не стали игнорировать. А то все чисто по-русски: газом тащит так что сил нет - доложили - авось разберутся - спокойно едем дальше. Про последствия никто не думает. На пассажиров, как всегда, на*****
Да только вовремя так и не разобрались.
Я, между прочим, это на всю жизнь запомнил.

[QUOTE=alexcat;285568]Ну, в конкретном случае был не газ, а газовый конденсат, который пах. И он тяжелее воздуха, из-за чего и скопился в низине. С природным газом такой трагедии не случилось бы.[/QUOTE]

По Вашей логике (разговор, разумеется, только конструктивный, без банального "Вас оскорбил") стоило бы останавливаться в том случае? Взрыв произошел бы раньше, при неизбежном искрении колодок о бандажи. Потери были бы больше, насколько я понимаю.
Посему инструкции, как руководство к действиям, а не догма. Спасибо Михаилу Юрьевичу, за его предыдущие слова; согласен подписаться, в плане отписок по прибытию.

[QUOTE]Взрыв произошел бы раньше, при неизбежном искрении колодок о бандажи. Потери были бы больше, насколько я понимаю.[/QUOTE]Сложно что-то уверенно утверждать. Как я понимаю, при остановке на границе загазованной области взрыв был бы, но не попали бы в самое пекло (меньше концентрация).

В любом случае, к машинистам претензий тут предъявлять не стоит, не могли же они просто встать по принципу "я туда не поеду"! А вот кто сообщение о запахе газа получил, но движение не перекрыл и разбираться не стал - про тех совсем другой разговор. А больше всего нехороших слов - по поводу газовиков, а не железнодородников.
[QUOTE]Посему инструкции, как руководство к действиям, а не догма[/QUOTE]Принцип хороший, но увы: соглашаются - многие, разумно применяют к себе - очень немногие.
[QUOTE]разговор, разумеется, только конструктивный, без банального "Вас оскорбил"[/QUOTE]уж извините, что влезу, слишком уж важна тема.
Тяжело тут с конструктивным диалогом. Стараешься обосновать свою точку зрения... а "товарищ машинист" возьмет да всю твою логику разобьет об "ты ничего не понимаешь, не водил поезда, пассажир и т.п. и вообще только по клавишам стучать горазд". А если "пассажир" взбесится и возразит, что "машинист" скорее всего о катастрофе только слышал (или видел последствия время спустя), а тот самый "пассажир" к ней может иметь гораздо более тесное отношение, и уже скорее "машинист" - "человек со стороны"? Это путь тупиковый, будут обиды, оранжевые буквы и карточки.

Так что давайте все-таки стараться рассматривать вопрос именно конструктивно - то есть по существу, "атакуя" аргументы человека, а не не его самого и уровень его познаний в ЖД. Тогда вряд ли кто-то обидится.
Это ж не какие-нибудь там вопросы ремонта, они всех касаются - гибнут вовсе не одни лок. бригады с проводниками...
Извиняюсь за оффтоп.

[COLOR="Gray"][QUOTE=Механист;285643]гибнут вовсе не одни лок. бригады с проводниками...
Извиняюсь за оффтоп.[/QUOTE]

Не удержался, давайте карточку за оффтоп.
Ремонтники не гибнут в крушениях.[/COLOR]

[QUOTE=Алексей;285640]По Вашей логике ... стоило бы останавливаться в том случае?[/QUOTE]Я, возможно, не очень четко выразил мысль. Сложно сказать, стоило ли останавливаться в обсуждаемом случае. Дело в том, что газ там накапливался довольно долго, о сильной загазованности машинисты докладывали "по команде", но меры не были приняты, а движение продолжалось, а оно должно было прекратиться за несколько часов до случившегося взрыва. Проблема в том, что значительная часть инструкций, якобы заботящихся о безопасности, исполняются формально. Замечания пишутся? Пишутся. Значит, работа ведется. А устранять эти замечания некогда - график! И такое отношение уже въелось в плоть и кровь железнодорожников. Потом удивляемся - да как же, я же не виноват, я же график выдерживал (план выполнял). А прокурора и судью план и график не волнуют.

[QUOTE=Алексей;285647]Ремонтники не гибнут в крушениях.[/QUOTE]В крушениях в общем и целом нет, зато гибнут пассажиры. В ремонте же работники вполне и травмы тяжелейшие получают, и гибнут порой. В норме вещей такая ситуация - руководитель зачитывает нам телеграмму об очередном ЧП, мы расписываемся, и тут же дается задание выполнять работу, которую выполнять нельзя с точки зрения ТБ. И большинство соглашается.
Вспомнился один случай: кузов электровозной секции висел на консольных домкратах. Внутри кузова находился один слесарь, на крыше - другой. В это время начали производить замену одного из домкратов из-за неисправности. Его вывели из-под кузова, не заводя другой (да ладно, он и на трех держится, а еще один заводить - времени нет). Но кузов не удержался (вот незадача!) и стал крениться. Благо, кузов бортовой гофрой уперся в верхнюю оконечность домкрата, который отодвинули недалеко, и удержался, иначе трагедии не избежать.
Нарушения:
- перед началом замены домкрата не были удалены работники с крыши и изнутри кузова;
- не был заведен временный домкрат;
- на крыше работал человек, не прошедший стажировку по ТБ (!);
И все под прикрытием необходимости выполнения плана.

alexcat, вот вы всё пишете должны делать так, должны этак, а сами вы всё и всегда делаете по инстукции?

"Срезал!" (С)
:D

[QUOTE=Василий-2008;285661]alexcat, вот вы всё пишете должны делать так, должны этак, а сами вы всё и всегда делаете по инстукции?[/QUOTE]Конечено, нет!!! Я ведь тоже на железной дороге работаю. И такая ситуация меня не устраивает. В смысле соблюдения инструкций, а не работы на ж.д. Вопрос изначально ведь как стоял? "Машинист не виноват в том-то и том-то, ведь график, с него требуют, а потом наказывают ни за что." Нарушая инструкцию, человек должен отчетливо понимать, что в случае наступления тяжких последствий будет отвечать по всей строгости. Я это понимаю, а многие - нет.
[QUOTE=Yolkin;285662]"Срезал!" (С) :D[/QUOTE]Увы, мимо. :p

Сегодня у Красноярска стоял Трансиб. придя на вокзал, дабы уехать на дачу, услышал обьяву, что задержка пригородных около часа (50 мин).
На перегоне Кача-Снежница встал №3 Пекин-Москва.
Вроде тащил его ЭП1, кто знает инфу отпишитесь)

[QUOTE]Ремонтники не гибнут в крушениях.[/QUOTE]В том-то и дело, что гибнут. Все когда-то бывают пассажирами - и машинисты, и ремонтники, и чиновники, и президенты (правда это уже к авиации). Своему трагическому раздолбайству - сто оправданий найдем, а вот когда сами страдаем из-за чужого раздолбайства - тут уже сразу оправдания не принимаются.
[QUOTE]Потом удивляемся - да как же, я же не виноват, я же график выдерживал (план выполнял). А прокурора и судью план и график не волнуют[/QUOTE]Вот-вот... и правильно не волнует, потому что есть порядок приоритетов. Инструкция - штука серьезная, но УК РФ - посерьезней будет, а там принцип простой: мог и должен был предвидеть, но ничего не сделал? Виноват. Правда, на практике часто удается уйти от ответственности.
Да и в самих железнодорожных правилах подобное, вероятно, где-то указано.
[QUOTE]alexcat, вот вы всё пишете должны делать так, должны этак, а сами вы всё и всегда делаете по инстукции?[/QUOTE]Вот не надо передергивать! Тут разговор не о том, чтобы ВСЕ делать по инструкции. Тут люди пытаются доказать, что по инструкции стоит делать хотя бы то, что напрямую касается безопасности - а это очень разные вещи.
[QUOTE]Я это понимаю, а многие - нет[/QUOTE]Верно. На инструкцию молимся а про УК забываем :(

Скорее, на телефонный звонок молимся, а на инструкции и УК — как повезет.

[QUOTE=Combine;285704]Скорее, на телефонный звонок молимся, а на инструкции и УК — как повезет.[/QUOTE]

Верно. Инструкции и созданы для того, чтобы их нарушали, но не злостно, чтобы тяжких последствий не было

Мужики, да ни дай вам Бог, ждать этого звонка. Сколько был инструктором - всегда засыпал с одной мыслью - что бы ночь прошла спокойно.

Решил именно в эту тему запостить, хоть и не отечественное. Тьху-тьху-тьху.

[B]Авария с участием автобуса и двух поездов[/B]
[url]http://www.ebaumsworld.com/video/watch/81843121/[/url]

[QUOTE=Саша 2Shae Туше;286073]Авария с участием автобуса и двух поездов[/QUOTE]

А виноват водитель автобуса, в результате сход и столкновение двух поездов. :cool:

хорошо второй поезд останавливался...

[QUOTE=maksim;286091]А виноват водитель автобуса, в результате сход и столкновение двух поездов. :cool:[/QUOTE]

Сейчас придет Алекскат и скажет, что виноваты машинисты, не снизили скорость и не пропустили автобус. :cool:

НЕ СВЕРНУЛИ

не проскочили перед автобусом!

[QUOTE]Сегодня у Красноярска стоял Трансиб. придя на вокзал, дабы уехать на дачу, услышал обьяву, что задержка пригородных около часа (50 мин).[/QUOTE]
Видел только последствия. Которые выглядели феерично.
Снежница-Кача поскольку нечётный путь был занят - запустили утренний пакет электропоездов по неправильному. А потом перегон освободили, и навстречу поезда пустили тоже по неправильному :crazy:

С какой скоростью предлагаете ехать? Масса поезда 6013 т + электровоз ВЛ85, поезд находится на 2*/** спуске, которому предшествовал затяжной 10*/** спуск.
[URL=http://s41.radikal.ru/i094/1109/75/396a7bfc3513.jpg][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/1109/75/396a7bfc3513t.jpg[/IMG][/URL]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
Вот это место:
[URL=http://s40.radikal.ru/i088/1109/61/63a733670c8d.jpg][IMG]http://s40.radikal.ru/i088/1109/61/63a733670c8dt.jpg[/IMG][/URL]

40 км/ч по спуску и станции
Vmax.доп. по подъёму ;):)
хотя чего я разумею ?:confused::(
просто голые предположения... :)