[QUOTE=Evgenyi;174918]И быстрее них ездят только если скоростные:). [/QUOTE]
:eek: Это как? Пассы и скорые вдруг стали ставить под обгон электронами?
Скорее наоборот, один из самых медленных, 100 км можно ехать 3 часа, останавливаясь возле чуть ли не каждого километра. По разгону первые.

Да! Мы когда 7002 едем, нам ставят под обгон 46 поезд. Да и в Чудово видел один раз, как пасс. поезд ЭТшка обгоняла. Пассы обычно едут 60 - 80, а электра 110 - 120.

У нас на Приднепровке их часто ставят под обгон грузовыми, и народ в ЭР1/2 парится на 40-градусной жаре глядя на пролетающий мимо восьмой грузин с бочками. Электричка Запорожье - Мелитополь (120 км) идет больше трех часов.

Я до новгорода (200км) еду 3:20

[QUOTE=Evgenyi;174956]Ну на моём поезде 3.[/QUOTE]
А на нашем 2!
Наши блин деятели стали электрички по 4 да по 6 вагонов пускать
И ещё 8 пар в сутки всего.
На дачу хрен уедешь в выходные, как сельди в бочке.

[quote=Yolkin;174981]А на нашем 2!
Наши блин деятели стали электрички по 4 да по 6 вагонов пускать
И ещё 8 пар в сутки всего.
На дачу хрен уедешь в выходные, как сельди в бочке.[/quote]
Пишите жалобу :) пускай вцепят доп. секции...

[QUOTE]когда мы начинаем тормозить - чехам почему-то не набрать позиции. В чём та фишка?[/QUOTE]
Тормозить — в смысле, жужжать? Тогда в [URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=194798"]сто десятом реле[/URL]. У нас, правда, они все давно позаклинены, чтобы неподавно было отключаться БВ, когда по встречному пути летит пара жужжащих ВЛ10

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=177657"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20090117_177657-s.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE]работа на паровозе - помощник вешайся[/QUOTE]
Вот именно. Посмотреть прикольно, но угольная лампочка Эдисона никогда не будет работать лучше вольфрамовой лампочки «Лисмы»

Ну да. Когнда жужжим - им не набраться :)

P.S. А вот когда один раз ВЛ жужжанул - то аж у нас защиты везде посрабатывали - преобразователи поотваливались. Стояли мы на скрещении в Спасской полисти, и тут на киловольтметр смотрю - фигак за 4 резко ушёл, и посрабатывало всё.

[QUOTE=Vivan755;174995]У нас, правда, они все давно позаклинены, чтобы неподавно было отключаться БВ, когда по встречному пути летит пара жужжащих ВЛ10[/QUOTE]
У нас тоже, ибо напряжение вообще ниже 4 практически не опускается.

[QUOTE=Viking;174847]А вот тут ты не прав! ...[/QUOTE]

Вагоны с безлюлечными тележками ещё не массовые, это ещё так, экзотика...

[QUOTE=Слесарь;175063]Вагоны с безлюлечными тележками ещё не массовые, это ещё так, экзотика...[/QUOTE]

Но тем не менее уже бегают целые составы. И их продолжают строить.
Хотя, если не смутные времена, то их было бы гораздо больше, а так вон уже начали выпускать вагоны с плоскими гофрами из чёрного металла, т.к. нержавеющие оказались невостребованными.

Жень, а то, потому что напряжение подымается, у нас токи соответственно тоже.
Помнится на испытаниях Сапсана все маты сложил, аж машинист проснулся. "Птица" выдала рекуперацию, пока спускалась на спуске, я забирался на Торбинский подъём, а у меня на "СП" чистом токи 520А и 21 вагон в затылке. На "С" с пятью шунтами пришлось вползать...:(

[QUOTE=Vivan755;174995][URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=177657"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20090117_177657-s.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
А реле-то отечественные ...

Естественно, что отечественные РП-шки, на ЧС2К вся электрическая аппаратура наша, от «Шкоды» только тележки с электромашинами

[QUOTE=Evgenyi;174997]Ну да. Когнда жужжим - им не набраться :)

P.S. А вот когда один раз ВЛ жужжанул - то аж у нас защиты везде посрабатывали - преобразователи поотваливались. Стояли мы на скрещении в Спасской полисти, и тут на киловольтметр смотрю - фигак за 4 резко ушёл, и посрабатывало всё.[/QUOTE]
Переведите малограмотному гуманитарию.

Получается, что тормозящий рекуперацией локомотив настолько повышает напряжение в к/с, что у другого п/с на том же участке могут образно говоря "пробки вылететь" от чрезмерно высокого напряжения?

А то, если я сейчас начну заливать про назальную деконгестацию, как положительный эффект локально действующих адреномиметиков, и её значимость в симптоматической терапии нетяжело протекающих ОРВИ, вам тоже тоскливо станет.
:)

Ну просто там один на перегоне. В тяге ничего небыло. Вот и зарбросило напругу. А у нас есть такая штучка РЗП-З (Реле защиты преобразователя). Оно по перенапряжению и поотваливалось везде :).

[QUOTE]Жень, а то, потому что напряжение подымается, у нас токи соответственно тоже.
Помнится на испытаниях Сапсана все маты сложил, аж машинист проснулся. "Птица" выдала рекуперацию, пока спускалась на спуске, я забирался на Торбинский подъём, а у меня на "СП" чистом токи 520А и 21 вагон в затылке. На "С" с пятью шунтами пришлось вползать..[/QUOTE]
Во! Супер :). Теперь перед ЧСами буду специально жужжать :).

Жестокие советские локомотивы, однако. Интересно, как с этим обстоят дела на Забугорщине? У них тоже при рекуперации (если она есть, конечно) такая жопа случается?

[QUOTE=Yolkin;175261]Переведите малограмотному гуманитарию.

Получается, что тормозящий рекуперацией локомотив настолько повышает напряжение в к/с, что у другого п/с на том же участке могут образно говоря "пробки вылететь" от чрезмерно высокого напряжения?

:)[/QUOTE]

ДА, именно так дело и обстоит. Но только в тех ситуациях, когда реле превышения напряжения заклинено (или разрегулировано) на рекуперирующем. Если не заклинено, сорвет рекуперацию.

Не на любом сорвёт, на ВЛ10 РПН работает только на параллельном соединении, если сработало (уставка то ли 4,0, то ли 4,1 кВ), то через 15 сек рекуперацию действительно сорвёт — от РПН запускается реле времени, характерное такое советское реле с циферблатом, его из коридора видно через сетку. Защита от повышенного на сериесном и сериес-параллели введена только на ВЛ10У

[QUOTE=Vivan755;175293]Не на любом сорвёт, на ВЛ10 РПН работает только на параллельном соединении, если сработало (уставка то ли 4,0, то ли 4,1 кВ), то через 15 сек рекуперацию действительно сорвёт — от РПН запускается реле времени, характерное такое советское реле с циферблатом, его из коридора видно через сетку. Защита от повышенного на сериесном и сериес-параллели введена только на ВЛ10У[/QUOTE]

Спасибо за пояснение!

Ну как у нас РМН. При завышении напряения выше 3950В +/-50 сработает РМН, закпнёт повторитель ПРМН, он встанет на самоподхват, замкнётся контактор Т к якоряком подключит реостаты и тут самое интересное:
ЛК не разомкнётся, т.е. она будет продолжать жужжать в сеть, НО большая часть пойдёт на реостат. ВОт такая вот система. т.е. основное торможение станет реоатстным, но и рекуперации чуть-чуть тоже будет. А закончится она только коогда блок САУТ даст сигнал на самовозбуждение. тогда отщёлкнися ЛК, рестаты подключатся к якорям и ОВ тудаже. И будет реостатное с самовозбуждением.

[QUOTE=Vivan755;174513]Поддерживать давление в ТМ с двух концов нельзя, есть же спорные ситуации, скажем, обрыв ТМ. А отставание толкача на ходу — обычное дело, обычно отстаёт по станции, где есть возможность сразу вернуться по правильному пути
[/QUOTE]

Как это нельзя. Водили мы в свое время поезда до 10000 тонн и до 520 осей по системе голова-хвост с объединенной тормозной магистралью.

[QUOTE=alexcat;174582]Из книги "Пассажирские электровозы ЧС4 и ЧС4Т":

[url=http://www.radikal.ru][img]http://i011.radikal.ru/1005/61/7ed59dbb496a.jpg[/img][/url]

Думаю, необходимы пояснения. :)[/QUOTE]

Да уж, непонятки. Что на ЧС4т, что на ЧС2, I положением 254 фиг ты ты тjромоза локомотива отпустишь, если 395 ступень дал.

[QUOTE=alexcat;174653]Вообще-то "Град обреченный" был завершен в 1972 г. и не публиковался до 1987 г. по понятным причинам. "После этого" - не значит "вследствие этого". :)[/QUOTE]

Опа, а вот этого не знал Одна из моих любимых вещей.

Зы: 2 [B]Слесарь,[/B] по поводу [B]Дениса.[/B] Нас тут в офтопе в теме про аборты цитатами из библии пичкали, так я по этому поводу тоже приведу: "Не мечите бисер перед свиньями". Ну не поймет он, разные социальные слои. :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;175427]Одна из моих любимых вещей.[/QUOTE]Ура, нашего полку прибыло! Можно клуб любителей книг братьев Стругацких открывать. :drinks:

Вот у меня вопрос появился - а какой метод стабилизации рекуперации применяется на постоянном токе?

P.S. Не трогать Струганских!!! "Ветры гасят волны" моё любимое произведение! И думайте что хотите!!

[QUOTE=Evgenyi;175478]Вот у меня вопрос появился - а какой метод стабилизации рекуперации применяется на постоянном токе?[/QUOTE]

На электровозах ВЛ8, ВЛ10, ВЛ15 - циклическая стабилизация.

[QUOTE]Не трогать Струганских!!! "Ветры гасят волны" моё любимое произведение! И думайте что хотите!![/QUOTE]

Может, у [B]Струганских[/B] и есть [B]Ветры гасят волны[/B], а вот у Стругацких - "Волны гасят ветер". Мне тоже эта повесть нравится. Мне вообще творчество Стругацких нравится...:o

[QUOTE=Evgenyi;175478] Не трогать Струганских!!! "Ветры гасят волны" моё любимое произведение! И думайте что хотите!![/QUOTE]

Зачет! Спасибо! давно так не смеялся))

Ну перепутал я чуть-чуть.

[QUOTE]На электровозах ВЛ8, ВЛ10, ВЛ15 - циклическая стабилизация[/QUOTE]
«Циклическая стабилизация» звучит как «назальная деконгестация» :) Ну, что ток (он же тормозное усилие) рекуперации зависит от тока возбуждения тяговых двигателей, а оно, в свою очередь, от напряжения преобразователя, это ясно. А преобразователь хитрый, у него две обмотки возбуждения. Низкоамперная создаёт основной поток возбуждения и питается напряжением цепей управления через резистор и контроллер машиниста, потянул командир на себя верхнюю рукоятку — попёрло возбуждение преобразователя, а с ним и ток рекуперации. Вторая обмотка преобразователя, многоамперная, включена последовательно с якорями, через неё проходит ток рекуперации, и намотана так, что действует против низкоамперной. Неожиданно упало напряжение в конташке — неожиданно скакнул ток рекуперации, и, чтобы колёса не пошли юзом, многоамперная обмотка уже отработала против низкоамперной, уменьшила ток возбуждения. А с ним автоматически восстановился ток рекуперации. Без этого рекуперация была бы невозможна, это процесс куда более неустойчивый, чем тяга, и если машинист кладёт стрелку на 600 А в тяге (а с такими токами у нас не только разгоняются, но порой и крейсируют где-нибудь на южном ходу Самары или в районе Абдулино), не значит, что он положит на 600 А в другую сторону при рекуперации. Как сказал один кавказский машинист в стародавние времена про действия своего славянского коллеги — «рэкупэрация умэыш дэлать, ты у сэбя инструктор работай?»

[QUOTE=Evgenyi;175478]P.S. Не трогать Стругацких!!![/QUOTE]А кто же их трогает?

[QUOTE]А преобразователь хитрый, у него две обмотки возбуждения. Низкоамперная создаёт основной поток возбуждения и питается напряжением цепей управления через резистор и контроллер машиниста, потянул командир на себя верхнюю рукоятку — попёрло возбуждение преобразователя, а с ним и ток рекуперации. Вторая обмотка преобразователя, многоамперная, включена последовательно с якорями, через неё проходит ток рекуперации, и намотана так, что действует против низкоамперной[/QUOTE]

Опа! Вот этого я не знал. У нас то дифференциальный метод рекуперации. САУТ контролирует напряжение на фазах A B C, коротый идут с преобразователя через трансформатор возбуждения и тиристорный мост и питают ОВ, ток возбуждения и ток якоря, и управляет тиристорным мостом. При увеличении напряжения скакнул ток рекупераии. Ток скакнул и на якорях. А вот презик раскрутился сильнее и улетело напряжение на А В С. САУТ это заметил, и призакрыл тиристоры. Ток ОВ упал а сним и якорный. КРоме того включается в работу блок БУП и понизит питание на проивообмотку в двигателе преобразователя. Он начнёт крутиться медленее. Токи все вернутся обратно и ток рекуперации восстановится.
У нас вот такая вот система.

[QUOTE]...
А вот [B]презик[/B] раскрутился сильнее и улетело напряжение на А В С.
...[/QUOTE]Кто раскрутился сильнее?

Преобразователь. Тот, что на прицепном вагоне и всё время гудит. Делает из 3000 постоянного напряжения 220 В переменного. Коллекторный мотор вращает синхронный генератор.

[QUOTE=alexcat;175462]Ура, нашего полку прибыло! Можно клуб любителей книг братьев Стругацких открывать. :drinks:[/QUOTE]
Лучше тему новую открывайте, коллеги.

А то я, хоть и горячий поклонник творчества Братьев, начну здесь отделять произведения от авторов, бить себя пяткой в грудь и грязно ругаться.
Поднимется срач и оффтоп, кого-нибудь забанят, может и меня.

Пусть это лучше в отдельной теме будет.

[QUOTE=Zabor;175500][QUOTE]А вот презик раскрутился сильнее и улетело напряжение на А В С.[/QUOTE]
Кто раскрутился сильнее?[/QUOTE]
Женя опять оседлал любимую тему!!!

[QUOTE=Yolkin;175550]Лучше тему новую открывайте, коллеги. А то я, хоть и горячий поклонник творчества Братьев, начну здесь отделять произведения от авторов, бить себя пяткой в грудь и грязно ругаться. Поднимется срач и оффтоп, кого-нибудь забанят, может и меня. Пусть это лучше в отдельной теме будет.[/QUOTE]Лучше, если забанят в отдельной теме? :D Все, все, молчу ...

[QUOTE]Женя опять оседлал любимую тему!!![/QUOTE]

Вообще-то его так в простонародье называют ;)

Не оправдывайся.

Ну наконец-то отпишусь по теме. Расскажите пожалуйста зачем нужны межтележечные соединения у электровозов?

[QUOTE=Combine;175589]Не оправдывайся.[/QUOTE]

Тьфу на вас. Я между-прочим правду говорю.

Тьфу на вас ещё раз.

[QUOTE=Борька;175595]Расскажите пожалуйста зачем нужны межтележечные соединения у электровозов?[/QUOTE]Межтележечное сочленение предназначено для передачи сил тяги (торможения) от одной тележки на другую.