Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

Cap Nemo 26.01.2010 01:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;149380]Тепловозы есть с асинхронными. А что?[/QUOTE]

Тепловоз. В одном опытном экземпляре - если Вы про 2ТЭ25А "Витязь". Второй вроде собирается и будет в в этом году.

Combine 26.01.2010 01:41

ЧС2кк? :)

Vivan755 26.01.2010 02:27

[QUOTE]Тепловоз сложнее. Там еще дизель и вспомогаловка.
Мне кажется наоборот, электровоз сложнее... Да нету дизеля, но гораздо больше электроначинки всякой.[/QUOTE]
Вспомогаловка есть и у электровоза, а у того же 2ТЭ116 вся вспомогаловка сводится к десятку асинхронных двигателей и одному коллекторному, у компрессора. А вот дизель и всякие сопли текущие (сложные водяная и масляная системы) — это да. У электровоза максимум система охлаждения трансформаторного масла и водяное охлаждение преобразователей... Хоть на каждом типе локомотива свои сложности, электровоз всё же проще и надёжнее. Пожаров, течей, потерь мощности намного меньше

Oleg Izmerov 26.01.2010 09:35

[QUOTE=Cap Nemo;149471]Тепловоз. В одном опытном экземпляре - если Вы про 2ТЭ25А "Витязь". Второй вроде собирается и будет в в этом году.[/QUOTE]
Во-первых, НЯЗ, в этом году планируется поставить четыре Витязя.

А кроме него есть еще ТЭМ21, но РЖД хочет чего подешевле. Есть вагоны метро с АТД серии 81-717. Так что пора смотреть вперед.

Combine 26.01.2010 10:48

[QUOTE]Есть вагоны метро с АТД серии 81-717.[/QUOTE] Чего? Там тиристоры только в управлении возбуждением ТЭД.

Oleg Izmerov 26.01.2010 11:13

[QUOTE=Combine;149506]Чего? Там тиристоры только в управлении возбуждением ТЭД.[/QUOTE]
Пардон, 81-740! :)
[url]http://www.metrowagonmash.ru/81-740.htm[/url]

Алексей 12 26.01.2010 13:49

Все равно к олимпиаде в Сочи , когда понадобится много двухсистемных скоростных электровозов РЖД должно одуматься на чем она будет возить дилегации и спортсменов на олимпиаду.И где эти элетровозы взять? Иностранные туристы на их ЧС2К ,ЧС7 не поедут,в Европе такого хамства к пассажирам нет.При том иностранцы например очень сильно удивяться ,что у нас меняют локомотивы а во всей Европе такого просто нет.Там давно с этим решен вопрос есть двухсистемные скоростные электропоезда и локомотивы(электровозы со скоростью более 200км\ч).И представить какой осадок останится в памяти у них.И больше в России после 2014 года ни одна комиссия не разрешит проводить олимпиаду с такой организацией.Все этого РЖД хотела избежать засчет покупок новых вагонов компании ТВЗ и электровозов.Но возникает вопрос по электровозам если ЭП10 начальникам не хочется дорого, а с ЭП20 проблемы финансовые НЭВЗ не может догориться с зарубежным партнером.И по мнению работников НЭВЗа занимающим разработкой этой локомотива.Этот локомотив появиться через 2-3 года только в единичном выставочном экземпляре.А именно что руководство РЖД считает под проектом электровоза ЭП20 и что о нем заявляет РЖД? Вот ответ на вопрос:
-В ближайшие 20 лет именно такими машинами мы планируем оснащать локомотивное хозяйство отрасли.
-Машина ,расчитанная на 200 км\ч ,предназначена для скоростного движения на участке Москва-Адлер во время Олимпиады в Сочи и для дальнейшего использование на сети РЖД.
-ОАО РЖД предусмотрела средства на пребретение 200 электрозов этой модели до Олимпиады в Сочи.
А теперь когда понятно ,что для РЖД НЭВЗ столько локомотивов этой модели за два года до Олимпиады не сможет произвести не при каком условии.Встает вопрос по какому пути из двух путей идти РЖД:
1ПУТЬ Закупить такое количество электровозов за границей у партнеров в тридорога.
2ПУТЬ Начать производить ЭП10 со всеми устраненными неполадками какие возникали на других электровозов этой модели при эксплатации.При том в продаваемой продукции ЭП10 есть.
Вывод.
Все зависит от РЖД .Но вспоминая ,что РЖД закупила за границей электропоезда для Олимпиады.То вероятнее РЖД пойдет по 1 пути ,также как с электропоездами.Так как для нее этот 1 путь гораздо легче 2 пути.И будет это называться все для иностранных туристов во время Олимпиады.

sas 26.01.2010 14:00

[QUOTE=Алексей 12;149547]Все равно к олимпиаде в Сочи , когда понадобится много двухсистемных скоростных электровозов РЖД должно одуматься на чем она будет возить дилегации и спортсменов на олимпиаду.И где эти элетровозы взять? Иностранные туристы на их ЧС2К ,ЧС7 не поедут,в Европе такого хамства к пассажирам нет.При том иностранцы например очень сильно удивяться ,что у нас меняют локомотивы а во всей Европе такого просто нет.[/QUOTE]
Иностранцам до лампочки, какой локомотив тянет их поезд. У них самих бегают ровесники ЧС2, ЧС7.

Grebnev 26.01.2010 14:05

[QUOTE=sas;149551]Иностранцам до лампочки, какой локомотив тянет их поезд. У них самих бегают ровесники ЧС2, ЧС7.[/QUOTE]

+10

Combine 26.01.2010 14:13

Русечь да, он полностью на ТИСУ и зачем-то с рекуперацией :)

пророк 26.01.2010 14:21

[quote=Combine;149553]Русечь да, он полностью на ТИСУ и зачем-то с рекуперацией :)[/quote]
Как зачем? а тормозить будем пневматикой?:)

sas 26.01.2010 15:07

[QUOTE=Combine;149553]Русечь да, он полностью на ТИСУ и зачем-то с рекуперацией :)[/QUOTE]
На асинхронниках используется система тягового привода КАТП-1 (81-720.1, 81-721.1, 81-740.1, 81-741.1). В состав КАТП-1 входит модуль силового инветрора (МСИ), который и преобразует постоянное напряжение в переменное с помощью IGBT-транзисторов (уже не тиристоры), и непосредственно тяговые двигатели. Переменное напряжение моделируется с помощью ШИМ (широтно-импульсной модуляции).
На вагонах 81-740 и 81-741 (Русич для Бутовской линии) используется тяговый привод фирмы Alstom, на Софийских Русичах (81-740.2 и 81-741.2) - тяговый привод фирмы Hitachi. Принцип работы у этих систем мало отличается друг от друга, но имеет существенные различия в реализации оборудования, надежности и цене.
На первых Яузах (81-720 и 81-721) используется привод постоянного тока и как раз на нем используется ТИСУ, своего рода происходит постоянная коммутация силовой цепи и следовательно варьируется среднее значение постоянного напряжения и тока, что позволяет значительно уменьшить потери при пуске подвижного состава, не тратя полезную энергию на пуско-тормозной реостат как в Номерных и предшествующих им вагонах (кроме И).
На И (81-715 и 81-716) и 81-718, 81-719 используется привод постоянного тока с ТИСУ, на И можно даже сказать "использовался".

Oleg Izmerov 26.01.2010 15:43

[QUOTE=Алексей 12;149547]Все равно к олимпиаде в Сочи , когда понадобится много двухсистемных скоростных электровозов РЖД должно одуматься на чем она будет возить дилегации и спортсменов на олимпиаду.[/QUOTE]
Интересно, какая "дилегация" поедет через всю Европу (Азию, а особенно Африку и Америку) поездом??? :eek:

Алексей 12 26.01.2010 19:33

Не через всю Европу.А например представим такую ситуацию прилетают делегация из Франции в Москву.А дальше она выбирает чем ей ехать поездом или самолетом до Сочи.И вдруг она решит с ветерком проехать на поезде и посмотреть окрестность.

пророк 26.01.2010 19:39

[quote=Алексей 12;149645]Не через всю Европу.А например представим такую ситуацию прилетают делегация из Франции в Москву.А дальше она выбирает чем ей ехать поездом или самолетом до Сочи.И вдруг она решит с ветерком проехать на поезде и посмотреть окрестность.[/quote]
Извините, но это просто ahooеешь так ехать.... Не думаю, что делегация такие уж ярые железнодорожники, чтоб примерно 4-5 суток трястись от Парижа до Сочи.:)


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim