На сайте Красноярской Железной Дороги и не такое можно прочитать.
На Чернореченской хотя бы переезд был.
Вот [URL="http://kras.rzd.ru/isvp/public/kraszd?STRUCTURE_ID=24&layer_id=4069&page3307_810=6&refererLayerId=3307&date_begin=&date_end=&id=15093"]новость от 26.04.2011[/URL]

[QUOTE]21 апреля в 18:20 на перегоне Усть-Бюрь – Ербинская, машинист грузового поезда, следовавшего из Абакана в сторону Ужура заметил автомобиль марки УАЗ469, который собирался пересечь железнодорожный путь на месте, где нет автомобильной дороги и железнодорожного переезда. Машинист применил экстренное торможение, но столкновения автомобиля с электровозом избежать не удалось. Автомобиль по касательной откинуло в кювет. Жертв и пострадавших нет, водитель и его пассажир убежали с места происшествия.[/QUOTE]
Хакасы, немного дикий народ, чтобы пути пересекают где вздумается. И поэтому мне страшно за будущую дорогу в Тыву - тувинцы народ ещё более дикий.

А ещё прикол в том, что дорога до Ужура неэлектрифицированная, и в новости следовало бы электровоз заменить на тепловоз.

[QUOTE]мне страшно за будущую дорогу в Тыву - тувинцы народ ещё более дикий[/QUOTE]Тут не в дикости дело... ненцы тоже вроде "дикие", но ЖД не мешают, в пьяном виде по путям не шатаются (в отличие от "высокоцивилизованных" славян) и вообще создают меньше всего проблем "на душу населения".

Да и сама дикость - понятие относительное. Как почитаешь новости из среднерусской глубинки, так и задашься вопросом - кто из нас дикий.
[QUOTE]А ещё прикол в том, что дорога до Ужура неэлектрифицированная, и в новости следовало бы электровоз заменить на тепловоз[/QUOTE]Кто пишет такие новости, тот таких вещей не знает и знать не хочет... нахрена ему разбираться - шлепаешь новости пачками, платят - и ладно. Спасибо что не паровоз и семафор :)

[QUOTE=Механист;284600]Тут не в дикости дело... ненцы тоже вроде "дикие", но ЖД не мешают, в пьяном виде по путям не шатаются (в отличие от "высокоцивилизованных" славян) и вообще создают меньше всего проблем "на душу населения".

Потому и не шатаются в пьяном виде, что их там полтора человека на квадратный километр, и до ближайшей ЖД не 2 шага. Я не защищаю "высокоцивилизованных славян", ибо у каждой нации дураков хватает, но это сравнение не совсем верное... ИМХО;)

[QUOTE]в пьяном виде по путям не шатаются (в отличие от "высокоцивилизованных" славян) и вообще создают меньше всего проблем "на душу населения".[/QUOTE] Национальный шовинизм свой засуньте обратно в задницу, пожалуйста.

[COLOR=darkorange]Мягче надо, мягче.[/COLOR]

[QUOTE=alexcat;283971]То есть действия ЛБ в сложившейся ситуации проверять не нужно? Помнится, читал в журнале "Человек и закон" (80-е годы прошлого века) статью о столкновении на переезде. Тепловоз, следовавший резервом, столкнулся на переезде с машиной, были жертвы. Машинист был осужден, так как превысил установленную скорость, а экспертиза показала, что при движении с установленной скорость он сумел бы избежать столкновения.[/QUOTE]

Там была не машина, а автобус с детьми, ехали в школу погиб 21 человек. Водилу отпустили в зале суда, как пострадавший, а я ему лет так 25 дал за такую езду. Там привышения скорости небыло разрешённая 80, а ехал 78, но был туман. И тогда какие-то студенты из какого-то института высчитали что скорость при такой видимости должна была быть 17км/час. Эту скороть суд и взял за основу. Вот и влепили мужику, ни за что 6 лет.

Возможно, так и было, за давностью лет мог забыть. Однако разве ПТЭ не обязывает машиниста при сильном тумане, ливне или метели снижать скорость? Кроме того, вызывает сомнение привлечение студентов в качестве экспертов, как и перевод водителя в категорию пострадавших. Хотя после крушения в Каменской ЛБ судить не стали.

[QUOTE]Возможно, так и было, за давностью лет мог забыть. Однако разве ПТЭ не обязывает машиниста при сильном тумане, ливне или метели снижать скорость?[/QUOTE]
именно так и было, а видимость на скорость не влияет и не обязывает, есть график и перегонный ход, которые надо выполнять особенно сечас, а участок где это произошло, это главный ход на Кисловодск и Сочи, так что скорей диспетчер и гнал маневровый, что б не повыбивать пассажирские, там если 110 едиш при максимальной 120 уже плюсуеш, просто если на переезде горит красный автомобилисту, просто надо тупо стоять и ждать, ничего сложного

[QUOTE=Алексей Николаевич;284769]...видимость на скорость не влияет и не обязывает...[/QUOTE]
16.39. При ведении поезда машинист должен:
...
при сильных туманах, ливнях и метелях вести поезд с особой бдительностью и в необходимых случаях снижать скорость с тем, чтобы была обеспечена безопасность движения.

[QUOTE=Алексей Николаевич;284769]...просто если на переезде горит красный автомобилисту, просто надо тупо стоять и ждать, ничего сложного[/QUOTE]А если не горит?

Первое там же в ПТЭ 16.36 написано обеспечить безопасное следование поезда с точным соблюдением графика движения.
И второе это уже из правил дорожного движения. Если неработает сигнализация на переезде, водитель должен остановить транспортное средство у переезда, выйти из него и убедившись в отсутствии поезда продолжить движение.
И третье, что это будет если поезда будут пропускать машины, или ехать в тумане 10км/час соблюдая безопасность?

[QUOTE]их там полтора человека на квадратный километр, и до ближайшей ЖД не 2 шага. Я не защищаю "высокоцивилизованных славян", ибо у каждой нации дураков хватает, но это сравнение не совсем верное... ИМХО[/QUOTE]Я для того и сказал - "на душу населения" :) поправка все учитывает.
Я на этом так подробно остановился вот почему: если объективно посмотреть на это соотношение... то станет сразу видно, что дело не в национальности, а в безответственности. То есть безобразят не потому что таджики/удмурты/манси и т.д. а банально потому, что пока локомотив не размажет - никакой ответственности за рисковое поведение не будет. И это уже интернациональная проблема. И решать ее тоже надо всем вместе - начав, конечно, с себя.
[QUOTE]И тогда какие-то студенты из какого-то института высчитали что скорость при такой видимости должна была быть 17км/час. Эту скороть суд и взял за основу[/QUOTE]Студенты - очень вряд ли. Да и если студенты что-то считают, обычно это таки происходит под руководством опытного человека.
Я только не понимаю фразы "ни за что". Максимальная скорость 80 км/ч не есть "можно ехать 80". Это есть - "при нормальных условиях можно ехать 80". А при ненормальных (туман, показания светофоров и пр. - ЖДшники поправят) - меньше. Даже на обычных дорогах бывали дела: наказывали водителей, которые ехали с разрешенной скоростью, но "не учли ... дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения". И в ПТЭ, как показал alexcat, это тоже есть.
[QUOTE]А если не горит?[/QUOTE]Тогда надо ХОРОШЕНЬКО глянуть по сторонам. Видимость обычно достаточна, чтобы успеть проехать даже туда и обратно.
[QUOTE]Первое там же в ПТЭ 16.36 написано обеспечить безопасное следование поезда с точным соблюдением графика движения[/QUOTE]БЕЗОПАСНОЕ - ключевое слово. Езду, при которой не обеспечивается возможность заблаговременной остановки, безопасной признать нельзя никак.
Безопасность - вперед всего. Потому что когда ради графика забивают на безопасность, он тоже срывается, но не из-за опоздания, а из-за аварий и крушений. И не на полчаса, а надолго. И не с втыком бригаде, а со смертями и разрушениями.
[QUOTE]что это будет если поезда будут пропускать машины, или ехать в тумане 10 км/час соблюдая безопасность?[/QUOTE]До абсурда доводить не надо, конечно. Но чуть снизить скорость - можно, тем более что ее сброс даже до 40 км/ч сократит тормозной путь далеко не вдвое. Разумный компромисс должен быть.

У нас не может быть компромисов, если приказывают, то до абсурда, как и в тот раз
охраняемый переезд всем поездам 40
не охраняемый (без тёти на переезде) со звуковой и световой 25
когда пассажирские стали вылетать из графика, вышеупомянутые ограничения оставили только для электричек и локомотивов резервом
и потом, инструкции все читают и не надо цитировать их ибо когда тебе приказывают, поспорить сложно, либо не будеш соответствовать занимаемой должности
а инструкции написаны для того, что бы потом найти причину твоей вины

[QUOTE=Василий-2008;284788]Первое там же в ПТЭ 16.36 написано обеспечить безопасное следование поезда с точным соблюдением графика движения.[/QUOTE]Это в нормальных условиях. А в туман, ливень, метель - смотри п. 16.39.
[QUOTE]Если неработает сигнализация на переезде, водитель должен остановить транспортное средство у переезда, выйти из него...[/QUOTE]Чё-ё-ё?
[QUOTE]И третье, что это будет если поезда будут пропускать машины, или ехать в тумане 10км/час соблюдая безопасность?[/QUOTE]Не нужно передергивать, никто не предлагает приоритет отнять у поездов. Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...

[QUOTE]а инструкции написаны для того, что бы потом найти причину твоей вины[/QUOTE]Инструкции написаны для того, чтобы твоя фамилия не значилась вот в [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F"]таких [/URL]статьях.
Когда люди начинают класть на все ради результатов, таких случаев становится больше.

Послушаешь вас, так начальство прям-таки непотопляемо, что захочет то сделает. Но ведь наверняка и на них окорот существует.
[QUOTE]Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет?[/QUOTE]10 км/ч - это конечно перебор (малейший туман парализует все движение). Но вот чуть сбавить скорость и смотреть в оба - дело другое. В любом случае, следовать с максимальной скоростью в густом тумане - это чересчур.
[QUOTE]Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...[/QUOTE]Многие ради плана готовы костьми лечь - их право, но не надо тогда "тянуть" вместе с собой других людей, особенно пассажиров.

[QUOTE=alexcat;284879]
Не нужно передергивать, никто не предлагает приоритет отнять у поездов. Что касается езды в тумане со скоростью 10км/час, то почему бы и нет, особенно вблизи переезда. Машинист разве сам жить не хочет? Ведь там может не жигуленок оказаться, а трактор К-700, а ты порешь 80 и его не увидишь, пока вплотную не подъедешь. А еще поезд пассажирский...[/QUOTE]

Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой. Если повесили на тебя опоздания 20 поездов, что ты ехал при плохой погоде, то я думаю забыли бы 16.39. Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман ,а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу, потом вы накатали телегу в дорогу и этот Петя снят на следующий день в слесаря, так где логика. А на счёт столкновения тут ещё можно поспорить с чем лутше с К-700, или с жигулёнком.

[QUOTE=Василий-2008;284885]Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой.[/QUOTE]Я не связан.
[QUOTE]Петя снят на следующий день в слесаря...[/QUOTE]Работа слесаря настолько ужасна, что уж лучше в тюрьму или на кладбище? :confused:
[QUOTE]А на счёт столкновения тут ещё можно поспорить с чем лутше с К-700, или с жигулёнком.[/QUOTE]Да бог с ними, не в этом дело.

[QUOTE]Я так понял те кто пишет не связаны с поездной работой[/QUOTE]Я тоже не связан. Но не в этом дело: есть вещи, общие для всех "потенциально опасных" профессий. Еще бывает - "за деревьями леса не видно".

Вот говорит некий дядяпетя: "выхода нет и потому я кладу на безопасность". Потом рушится дядипетина домушка, или все заливает водой, или разваливается на ходу машина - он в гневе. Знать не хочет, что у всех виновных какие-то там свои причины, его не колышет - наказать! Тут он прав - налоги с его зарплатки и деньги из кармана идут в том числе и на это, и он вправе ожидать от людей такой работы, которая не рушит его жизнь. Все правильно, но... как настает черед применить к себе, так сразу куча оправданий.

Грустно все это... люди в катастрофах гибнут сотнями. Другие телевизор смотрят, форумы читают и орут- "строго наказать!", "уволить нарушителей!", "каким местом они думали?"... Говорят "страна плохая", а где хорошая? - на Западе. На этом Западе "непричастные" (особенно когда их много наберется) любят лезть куда не надо. Это уже - общественный контроль, и от него (в отличие от государственного) так легко не отвертишься. Потому, например, не летают на списанных самолетах - не о пассажирах забота (может и рады бы сэкономить), а потому что такие полеты будут до первой катастрофы. Потом толпа дилетантов начнет задавать вопросы - "а чего это они еще на свободе", "а нахрен такая авиакомпания нужна", не получат ответа - начнут бузить, власть ругать... Строгие законы, проверки и компенсации - лишь следствие.
Так что неудобные вопросы дилетантов - они таки бывают полезны :)
[QUOTE]Работа слесаря настолько ужасна, что уж лучше в тюрьму или на кладбище?[/QUOTE]У нас иные слесаря больше машинистов зашибают, но дело не в этом. "В слесари" - утрировано.
1)Расписание можно нагнать. У тех же "собак" постоянно проблемы: стоп-кран сорвали, задержка, еще что... и все равно как-то вовремя приходят. Не знаю, чего это стоит лок. бригаде, но они молодцы.
2)Даже если не нагнали... в былые времена много ездил. ОЖД - красавцы (все в срок, а проводницы - лапочки), а вот дороги южных степей - постоянные нарушения расписания, на час-два пассажирский опаздывает запросто. И что-то не видно было в тех краях толп слесарей :)
[QUOTE]Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман, а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу[/QUOTE]Я лучше 50 раз опоздаю на полчаса (все равно на важные встречи - большой запас), чем один раз - часов на пять (из-за крушения) или даже на неделю (больница - если при экстренном с верхней полки сверзишься).
[QUOTE]чтоб было бы безопасно 25км/час[/QUOTE]
А про 25 км/ч никто не говорит - часто не хватает всего ничего, и какие-то -10-15 км/ч спасли бы дело. Как говорил наш шоферюга-наставник: "въ******* в лобовую на 40 км/ч, 80% шанса выжить, на 60 км/ч - 80% шанса кинуть кони, вот и решайте, молодняк, стоит ли оно того". Может не точно, но метко.
А янки говорят - "лучше пусть судят двенадцать чем несут шестеро"

Да, далеки вы от железки, сплошной бред.

Я так понимаю, Вы одобряете сложившуюся на ж.д. практику пренебрежения безопасностью ради графика? И сколько, на Ваш взгляд, нужно проработать на железке, чтобы считаться близким к ней? Восьми лет хватит или нет?

это у автомобилей 90 км/ч называют максимальной скоростью
а из-за погодных условий, освещения и т.п. водитель самостоятельно выбирает ехать ему 90 или 50.
на железной дороге всё это называется не максимальной, а установленной скоростью - и тут машинист уже не выбирает, снижать ему скорость или нет, если нет соответствующего предупреждения или чего-то подобного. По ночам в кривых вообще видимость почти нулевая - и что теперь, крадучись перемещаться? А сигнализация и блокировка, я извиняюсь за выражение, зачем?

[QUOTE=Analytic;285004]машинист уже не выбирает, снижать ему скорость или нет, если нет соответствующего предупреждения или чего-то подобного.[/QUOTE]П.16.39 ПТЭ на роль чего-либо подобного годится или нет? А машинист вполне может выбирать скорость движения, лишь бы в перегонное время или график уложился.
[QUOTE]По ночам в кривых вообще видимость почти нулевая - и что теперь, крадучись перемещаться?[/QUOTE]Про кривые и ночь в вышеупомянутом п.16.39 ничего не сказано.
[QUOTE]А сигнализация и блокировка, я извиняюсь за выражение, зачем?[/QUOTE]Для того и машинист с помощником в кабине находятся, чтобы подстраховывать автоматику, которая не обеспечивает 100%-ую безопасность. Какая сигнализация и блокировка может "увидеть" трактор, застрявший на переезде?

alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль- это ясно оссобенно в поездной работе.

[QUOTE] этот Петя снят на следующий день в слесаря, так где логика[/QUOTE]
Сейчас же разделили вроде ТЧ на ТЧэ и ТЧр, где у каждой свой штат и уже давно не снимают, если я ничего не путаю :confused:
Кстати, если за соблюдение безопасности движения, так сказать, вздернули, не стесняйтесь - езжайте к начальнику того начальника, который "вздернул", да хоть в Москву в Управление или куда там. Я знаю лично проводника, который добился того, что из-за жалобы неадекватной пассажирки, его не лишили премии, ни копейки. Да, пришлось попотеть, побегать, так сказать. Но если не хочется подрывать пятую точку, то нечего и ныть, как все плохо, меня ни за что тут лишили.

[QUOTE] Пример, вы едите на поезде по срочным делам, идет ливень, или туман ,а какой-то Петя или Миша едет с такой скоростью, чтоб было бы безопасно 25км/час, вы опаздали на встречу[/QUOTE]
Все правильно Петя или Миша сделает, а проблемы - опаздывающего пассажира. Вот Вы когда садитесь в самолет, а вылет задерживают из-за плохих метеоусловий, Вы же наверняка сидите и не брызжите слюной, ссыкотно разбиться-то? А врезаться на поезде в что-нибудь тяжелое не очковато, не? Там тоже последствия ого-го какие могут быть. У меня создается впечатление, что как раз таки именно Вы не имеете никакого представления о безопасности движения поездов на железной дороге, раз пишите какую-то [beep]. Вот недавно под Челябинском одни(и другие) тоже забили на безопасность движения в угоду графику, последствия мы все знаем.

[QUOTE=Василий-2008;285011]alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль[/QUOTE]
А Вы имеете отношение к железке?
И вообще, Вы говорите это человеку, работающему слесарем, а не продавцом привокзальной кафешки :D

[QUOTE=Василий-2008;285011]это ясно оссобенно в поездной работе.[/QUOTE]
А Вы с alexcat в поездной работе работали? :rofl::rofl::rofl:

1 Ваш знакомый проводник работает?
2 Опять про самолёты. Сейчас железкой командуют лётчики, водители, кто угодно, только не железнодорожники. Что случилось под Челябинском, это вина локомотивной бригады. А врезатся на поезде во что нибудь тяжёлое? попробуйте.
3 Лутше работал бы в кафе, чем слесарем. А я вообще не имею понятия про железку, я чабан.
4 Что такое поездная работа?


Больше на бредятину вашу не отвечаю.

1. Работает до сих пор :)
2. WTF?
3. WTF?
4. Вопросом на вопрос? Ну-ну :)

И вообще я вопросы задал, ответов не получил. Аргументы в студию, да. Аргументы вида [s]"патамушта вы пишете бред, йа так щетаю. и вообще!111"[/s] потому что, потому - не считаются :p

Пришел, сжог и ушел... (С)

[QUOTE=Василий-2008;285029]3 Лутше работал бы в кафе, чем слесарем. А я вообще не имею понятия про железку, я чабан.
4 Что такое поездная работа?


Больше на бредятину вашу не отвечаю.[/QUOTE]
[COLOR="Orange"]Вы всегда так хамите незнакомым людям или только в интернете?
Будете общаться на форуме в таком стиле - Ваш аккаунт отключат.[/COLOR]

[QUOTE]alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль- это ясно оссобенно в поездной работе[/QUOTE]Этот аргумент традиционно применяется тогда, когда по существу уже нечего сказать. Все ясно.

Глупо считать, что если человек не работает на ЖД - он по умолчанию не прав. Это касается только "внутренних" вопросов железки: какой тип локомотива где использовать и т.п. Но если что-то касается безопасности - пардон, это уже и наше дело тоже, потому что в ЖД катастрофах гибнут не только и не столько бригады и проводники... И тут "удаленность" от железки в плюс - нет желания придумывать тысячу оправданий.
[QUOTE]не стесняйтесь - езжайте к начальнику того начальника, который "вздернул", да хоть в Москву в Управление или куда там. Я знаю лично проводника, который добился того, что из-за жалобы неадекватной пассажирки, его не лишили премии, ни копейки[/QUOTE]Абсолютно правильно. Пару раз "сверху" по шапке дадут, сразу решит "да ну его к черту, еще побежит права качать" и пойдет лупцевать кого посмирнее.
Я тоже слышал из первых уст машиниста рассказ (скорее всего, правдивый) о том, как он, получил втык за "срыв", пошел к "старшему" начальнику и объяснил: да, нарушал, но потому, что пассажиров надо довезти до места целыми, а случись что - ведь не одного его снимут, ЧП кому нужны?
Да и сам я, когда еще не был шефом отдела, не раз бегал "через голову" снимать взыскания за то, что делал все небыстро но безопасно.
[QUOTE]Вот Вы когда садитесь в самолет, а вылет задерживают из-за плохих метеоусловий, Вы же наверняка сидите и не брызжите слюной, ссыкотно разбиться-то?[/QUOTE]Многие брызжут - им кажется, это им назло делают. Но тут ситуация другого рода - вылет отменяет не пилот. А вот на ЖД решить притормозить должен уже машинист, а часто мечта какая? [i]побольше получать и поменьше отвечать[/i].
[QUOTE]Больше на бредятину вашу не отвечаю[/QUOTE]Вот такие фразочки заставляют задуматься - а кто тут, собственно, ничего не понимает? "Понимающим" выглядит, скорее, Digger.

[QUOTE]Глупо считать, что если человек не работает на ЖД - он по умолчанию не прав. Это касается только "внутренних" вопросов железки: какой тип локомотива где использовать и т.п. Но если что-то касается безопасности - пардон, это уже и наше дело тоже, потому что в ЖД катастрофах гибнут не только и не столько бригады и проводники... И тут "удаленность" от железки в плюс - нет желания придумывать тысячу оправданий.[/QUOTE]
вот тогда не надо свои коментарии давать если не в курсе специфики работы
инструкции выполнялись и будут выполнятся и нам не надо тыкать цитаты из них, мы как минимум два раза в год по ним экзамены сдаём и постоянные зачёты, а умничать на форумах каждый может

В чем-то "Василий с цифрами" прав. Поработав достаточно лет на железной дороге, в поездной работе, и поездив и в туман, и в метель, и в такие ливни, что пять метров впереди видно - понимаю. И понимаю машиниста, который порезал автобус. В поездной всегда - либо "Даст Бог - повезет" или "Снимут, блин, теперь". И все выбирают первое, поверьте на слово. И я в сильный туман при графике на 120 км/ч снижать скорость не буду. Привезешь полчаса опоздания - несоответствие занимаемой должности, не выдержал перегонное время хода, несоблюдал график, да наверняка выбил пяток(а то и больше) поездов, идущих вслед. А попробуй с Красной Стрелой опоздать на десять минут? Да разорвут по прибытию прямо на вокзале, прежде чем уволят. А уволят обязательно, далеко ходить не надо, в августе машиниста и помощника "уволили"(сказали написать по собственному) за 6 минут опоздания по отправлению Красной Стрелы.

[QUOTE=Алексей;285072] в августе машиниста и помощника "уволили"(сказали написать по собственному) за 6 минут опоздания по отправлению Красной Стрелы.[/QUOTE]
Это та бригада, которой КЛУБ "не дал уехать"?

[QUOTE=Василий-2008;285011]alexcat, я не знаю, где и кем вы работаете, но то что в железке вы ноль- это ясно оссобенно в поездной работе.[/QUOTE]Если Вы посмотрите чуть ниже моей аватарки - узнаете где я работаю. Если посмотрите мой профиль - узнаете кем. Конечно, в поездной работе я разбираюсь не особо, но знаю, что разница с ремонтом в плане отношения к безопасности небольшая.

[QUOTE=Василий-2008;285029]Лутше работал бы в кафе, чем слесарем. [/QUOTE]К счастью, это не Вам решать.

[QUOTE=Алексей Николаевич;285067]инструкции выполнялись и будут выполнятся...[/QUOTE]Да-да, это отчетливо видно.
[QUOTE=Алексей Николаевич;285067]...минимум два раза в год по ним экзамены сдаём и постоянные зачёты[/QUOTE]Специфика НАШЕЙ с Вами (да-да, нашей! :) ) работы такова, что экзамены и зачеты - это одно, а реальная работа - нечто другое.

[QUOTE=Алексей;285072]В поездной всегда - либо "Даст Бог - повезет" или "Снимут, блин, теперь". И все выбирают первое, поверьте на слово.[/QUOTE]Верю.
[QUOTE=Алексей;285072]И я в сильный туман при графике на 120 км/ч снижать скорость не буду.[/QUOTE]А на жизнь, свою и пассажиров, плевать. Главное - график, а то начальство заругает.
[QUOTE=Алексей;285072]А уволят обязательно, далеко ходить не надо, в августе машиниста и помощника "уволили"(сказали написать по собственному) за 6 минут опоздания по отправлению Красной Стрелы.[/QUOTE]"Уволят обязательно" и "сказали писать по собственному" - несколько разные вещи, не правда ли? Или страх перед начальством настолько силен, что подавляет чувство самосохранения?

[QUOTE]вот тогда не надо свои коментарии давать если не в курсе специфики работы[/QUOTE]Если у нас комментарии по авариям на ЖД будут давать только железнодорожники, по халтурной работе МВД - только менты, а по преступным действиям олигархов - только крупные бизнесмены, мы очень далеко уйдем...
В конце концов, деньги за билет ([B]из которых в том числе идет машинисту зарплата[/B]) плачу я и вправе ждать, что работники предпримут все разумные меры, чтобы довезти цельным куском, а не по частям.
[QUOTE]инструкции выполнялись и будут выполнятся[/QUOTE]Если бы они всегда полностью (или хотя бы в разумных пределах) выполнялись, эта тема была бы вчетверо короче. Но вот бывает, не выполняются, и это уже проблема человеческой психологии, а не только ЖДшная.
[QUOTE]мы как минимум два раза в год по ним экзамены сдаём и постоянные зачёты[/QUOTE]тем не менее вопиющие нарушения случаются. Водители тоже сдают при получении прав, но иные при блестящем знании ПДД спокойно носятся по встречке. Если бы заставили сдавать каждый месяц, принципиально ничего бы не изменилось.
[QUOTE]Конечно, в поездной работе я разбираюсь не особо, но знаю, что разница с ремонтом в плане отношения к безопасности небольшая.[/QUOTE]Ааа... слесарь. Теперь все ясно. Самый трезвый взгляд, без лишних оправданий, как раз у "смежных" специальностей. Про самодурство следователя лучше всего рассказывают прокуроры, а про машинистов - ремонтники :) но справедливо и обратное.
[QUOTE]Специфика НАШЕЙ с Вами (да-да, нашей! ) работы такова, что экзамены и зачеты - это одно, а реальная работа - нечто другое[/QUOTE]Да не только вашей :) любой строго регламентированной работы. Ваш покорный слуга свои правила работы до запятой знает, что не мешает их ежедневно нарушать :)
И на какую профессию ни посмотришь - до пенсии дорабатывают скорее те, у кого здравый смысл вперед инструкции идет.

[QUOTE=Механист;285203]Ааа... слесарь.[/QUOTE]Вроде бы это не новость. По крайней мере для меня... :D

Вася 2008 до боли напоминает одного форумного тролля.

[QUOTE=Механист;285203]
В конце концов, деньги за билет ([B]из которых в том числе идет машинисту зарплата[/B]) плачу я [/QUOTE]
И что машинисту платят из этих денег? Ноль целых, х.й десятых. Все вы,в праве что-то требовать. Права свои наш народ выучил, а вот с обязаностями - туго.

[QUOTE]И что машинисту платят из этих денег?[/QUOTE]Всё, что получат все бригады за поездки с этим поездом в полном объеме оплачивается пассажирами, в противном случае их (поездок) бы не было, как и убыточного поезда. :confused:

Зарплату мы получаем от грузоперевозок
короче, если слесарь мне говорит что эксплуатация и ремонт одго и то же, то комментировать сдесь что то о поезной работе бесполезно.

[QUOTE=Механист;285203]
Если бы они всегда полностью (или хотя бы в разумных пределах) выполнялись, эта тема была бы вчетверо короче. .[/QUOTE
Мы тут пощитали, на досуге, все действующие инструкции, по которые должен выполнять машинист. Их оказалось не так много - всего 173. Процентов 70 противоречат друг другу. Так какие из них машинист должен выполнять в разумных пределах? Лего пи...ть нажимая на клавиши перед монитором. А вы возьмите , хотя бы прочтите эти инструкции, а потом продолжим беседу

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Zabor;285230]Всё, что получат все бригады за поездки с этим поездом в полном объеме оплачивается пассажирами, в противном случае их (поездок) бы не было, как и убыточного поезда. :confused:[/QUOTE]
Откуда такие выводы?

[COLOR="Silver"]Из реалий, кто же будет платить ЗП машинистам, вагонникам и прочим службам, если нет прибыли, у нас же не СССР, грузовые не перекроют реальную убыточность пассажирских перевозок, уверен, что миф об убыточности придуман в недрах РЖД для получения субсидий.[/COLOR]

Так а почему же тогда зарплата машиниста не зависит от количества пассажиров в поезде?