[QUOTE=E.depo;554879]При пустых ТЦ затягивать ручные преодолевая отпускные пружины в ТЦ - малоэффективно, там нажатие будет, всё-равно что бабу ладошкой гладить по одному месту. Ручные хорошо мона закрутить, если в ТЦ есть воздух.
И потом времени это требует, а тут ДСП и ДНЦ радио обрывают, чем усугубили ситуацию.[/QUOTE]
Ну тогда один выход оставался - в узел РКМ башмаки кидать, авось не выбьет и заклинит КРБ :crazy:
Правда не помню уже, есть ли люки из салона на ЭД4М

А токораздел все же был?
Возможно ли, что они изначально пытались откатиться с токораздела?
Помнится, когда встали как-то на нейтральной вставке по неправильному пути на подъеме, тоже были какие-то попытки откатиться, но не более пары метров. Кончилось "серым" маневровым.

[QUOTE=falcon;554881]А токораздел все же был?
Возможно ли, что они изначально пытались откатиться с токораздела?
Помнится, когда встали как-то на нейтральной вставке по неправильному пути на подъеме, тоже были какие-то попытки откатиться, но не более пары метров. [/QUOTE] Рога, которые на токоразделе опускай и катись куда хочешь. Тут это не принципиально было. Воздух упустили и в этом весь косяк.

Токораздел возможно и был или частично зацепил, и скорее всего машинист электрона хотел с него скатиться, так как договориться с ДСП не получилось по поводу его зашунтировать, ей там видно виднее стоит он на токоразделе или не стоит.
А ДНЦ уже через 10 минут стоянки начал запрашивать у машиниста электрона персональные данные, что в случае чего спихнуть на него сбой графика движения поездов. То есть ДНЦ волновало не безопасность движения, а на кого мона повесить "хвосты" - ну хады:(

Лет 15 назад на СВЖД была инструкция по действиям ЛБ в случае отказа локомотива или электропоезда. Не знаю такая она сейчас или нет. Но первый пункт жесть !
1. Затребовать вспомогательный локомотив.
2. Закрепить локомотив, электропоезд от самопроизвольного ухода всеми имеющимися средствами.
3. Приступить к устранению неисправности
и так далее..
Интересно было бы увидеть протокол разбора этого случая.. Кто сможет, выложите потом.

А что значит "Затребовать вспомогательный локомотив" - согласно приказу 1Ц, это брак особого учёта (с пассами), а раз брак - должны быть "назначены" виновные.
ДНЦ предлагал машинисту №6919 вспомогательный, тем более он и был там в наличии на ст. Кунцево. Но как ДНЦ это сделал, а так чтобы инициатива вызова "серого" исходила от самого машиниста электрона, тогда брак мона повесить на депо и самого машиниста.
А что мешало ДНЦ приказным порядком потребовать, чтобы машинист №6919 закрепил состав и ожидал вспомогательный... и дальше маневровым порядком - а только одно, брак особого учёта повесили бы на ДНЦ.

[QUOTE=TRam_;554850]Когда в Санкт-Петербуржском метро останавливали катающийся между станциями состав, то пока закрутили ручной тормоз в 6 вагонах[/QUOTE]

На тех вагонах нельзя закрутить ручной тормоз, без выхода на путь. Он перекрывается краном в нормальных условиях. И срабатывает, после выхода воздуха из магистрали, чего в том случае не происходило.

[QUOTE=E.depo;554886]ДНЦ предлагал машинисту №6919 вспомогательный, тем более он и был там в наличии на ст. Кунцево. Но как ДНЦ это сделал, а так чтобы инициатива вызова "серого" исходила от самого машиниста электрона, тогда брак мона повесить на депо и самого машиниста.[/QUOTE]

Вызвать вспомогательный может только машинист.

[QUOTE=E.depo;554886]... брак особого учёта повесили бы на ДНЦ.[/QUOTE]

Нет теперь браков особого учёта.
[URL="http://base.garant.ru/70878628/"]Теперь это событие.[/URL]

Я не думаю, что изменив название "Брак" на "Событие", также и изменилось отношение.
Или, неужели теперь за вызов вспомогательного награждают:D

[QUOTE=E.depo;554890]...Или, неужели теперь за вызов вспомогательного награждают:D[/QUOTE]

Теперь уж лб с электрички всё равно.
Хотя в 2817р всё про это есть.
[QUOTE]9.6. При невозможности устранения возникшей неисправности по
истечении 10 минут после остановки поезда машинист обязан:
через ДСП (ДНЦ) затребовать вспомогательный локомотив...
- если движение поезда не может быть возобновлено в течение 20 минут с
момента остановки и нет возможности удержать поезд на месте на автоматических тормозах, подать сигнал для приведения в действие имеющихся в составе ручных тормозов проводниками пассажирских вагонов, кондукторами, руководителями работ в хозяйственном поезде, дать указание помощнику машиниста на закрепление грузового поезда тормозными башмаками и ручными тормозами вагонов;[/QUOTE]

[QUOTE=E.depo;554886]А что значит "Затребовать вспомогательный локомотив" - согласно приказу 1Ц, это брак особого учёта (с пассами), а раз брак - должны быть "назначены" виновные.
[/QUOTE]
Именно это нас и удивляло. Но на СВЖД и в Советские времена были свои порядки. Видимо это их не смущало и не мешало в работе. Хотя здравый смысл в этом присутствует. Провозишься ты минут 30-40, а то и больше и ни чего не сможешь сделать. Потом заявишь вспомогательный. Пока он доедет, туда-сюда, а время идёт, перегон стоит ну и т.д.

Однако машинист электрона не стал выполнять 2817р, значит были причины, почему он так поступает?
Да и по распечатке радиопереговоров, он не особо горел желанием общаться с ДСП и ДНЦ, вот с чётным электропоездом, он ещё перекидывается фразами, а вот с этими... ну прям на дух их не переносит, значит были причины? Машинист понимал, что если он скажет правду, то какие его ожидают последствия.
Это давно стало притчей, что когда что-то случается на линии, машинист в первую очередь думает не как выходить из ситуации - а что ему за это будет.

[QUOTE=E.depo;554894]
Это давно стало притчей, что когда что-то случается на линии, машинист в первую очередь думает не как выходить из ситуации - [COLOR="Black"][B]а что ему за это будет.[/B][/COLOR][/QUOTE]
Их задолбили уже все кому не лень. Скоро гастарбайтеров нанимать будут с таким подходцем к бригадам, да и не только к ним.

Ну начинается. Бедный машинист спасал свою задницу от злого начальства. Этот с позволения сказать машинист, чуть не угробил кучу народу, повезло что это не днем случилось. Что мешало ему закрепить состав и качать воздух хоть ртом, забив на дсп\днц сколько влезет? Или он не знал что на уклоне стоит, и не видел что в тормозах почти ноль и зарядки почти нет? Нет опыта, а самое главное мозгов, вот и все причины, а не страшное начальство. ИМХО

То есть получается, что, если напряжения все же не было (компрессоры стоят), то только закрепить, ждать вспомогательный в связи с проблемами с зарядкой.
А тут
- Встали, попробовали отпустить тормоза - не вышло (воздух уходит).
- Вручную отпустили, откатились (по согласованию с ДСП не по рации?), встали полной разрядкой ТМ. (? было? )
- Запустились вне токораздела, начали откачивать, но зарядки не получается (уходит в ЭПК?). ТЦ истощились, покатились. Еще одна попытка зарядить без результата.