Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Arix 09.04.2017 13:16

В момент столкновения поезд Москва - Брест двигался? Если бы бригада электропоезда прокричала по рации, пассажирский поезд можно было хотя бы просто остановить. Дать команду на эвакуацию пассажиров. Или отцепить локомотив, отогнать вперёд и закрепить, пусть примет на себя удар, - так можно? А пассажиры электрички были в курсе проблемы? Им дали команду перейти в первый вагон, где удар будет наименьшим?
Хотя, возможно, просто запаниковали и ничего не соображали.

Starik 09.04.2017 13:20

[B]Arix[/B]
судя по видео пассажирки электрона они знали что катятся назад, их куда то подгоняли может как раз и переводили в другой вагон.
В другом интервью сказали что стояли 15 минут посреди перегона, почему не закрепили состав за это время не понятно, видимо пытались поднять питание чтобы накачать воздух но время вышло.

Zabor 09.04.2017 13:22

Первый ВП приказ 22-51, отправлен [B]23-25[/B], проследовал Фили в 23-20, в [B]23-25[/B] на месте работ, нормативы они такие нормативы?

Starik 09.04.2017 13:29

полное видео пассажирки электрона
[URL="https://www.youtube.com/watch?v=fuTc6zM05d4"]https://www.youtube.com/watch?v=fuTc6zM05d4[/URL]
а сначала заявляли что нет пассажиров в электроне, как же заморило это вранье и попытки прикрытия задницы... хотя я не помню уже откуда эта инфа может от журналядей а не чинушей.
если бы видео пассажирки не было может и прокатило бы.

Слесарь 09.04.2017 13:42

Лично меня поразил сам факт ухода.
Известно, что пассажирские тормоза несовершенны и не обладают свойством неистощимости, в отличие от грузовых. Понятно, что после автостопного торможения ТМ разряжена до нуля и через определённое время автотормоза отпустят (хотя при нормальном техническом состоянии электропоезда это будут часы, а не десятки минут).
Ошибка машиниста, видимо, в том, что он попытался зарядить ТМ, не приняв во внимание уклон. При постановке ручки КМ в поездное или первое положение пневматика отпустила и больше возможности привести в действие тормоза не осталось, т. к. ТМ и УР на всех вагонах уже были разряжены. Из-за разряженных УР и ЭПТ бы не помог, кстати.
В данном случае машинисту надо было либо предварительно крепить поезд башмаками, либо (я не до конца уверен, но должно сработать) применить ЭПТ с помощью "карандашика" (это такой контроллер ЭПТ на пульте, подменяющий контроллер 395-го крана) и уже после ставить кран в поездное. В последнем случае ЭПТ удерживал бы тормоза зажатыми и обеспечивал бы неистощимость автотормозов до полной зарядки ТМ.

Seraphymm 09.04.2017 13:50

2:50 чей-то крик (чей?): "Нету тормозов. Бегите быстрее!" Удар в 4:07...
* * *
Подобный случай ещё во время моей учёбы разбирали на лекции. Там машинисты догоняющего грузового поезда заметили изменение показаний светофоров АБ на "обратное", догадались, успели остановиться и покинуть кабину.

Если система безопасности не в состоянии предотвратить столкновение, её можно научить хотя бы распознавать опасную ситуацию. Чтобы можно было (автоматически или по радиосвязи) привлечь внимание бригады неуправляемого поезда. Напомнить о необходимости принятия мер.

Хотя... Если это голос машиниста - пассажиров предупредили по радиосвязи. Т. е. осознавали ситуацию, но предотвратить не смогли.

EKim 09.04.2017 13:54

Все. Есть окончательная бумага. На как выложить этот опус не знаю. Он слепни из кучи фотографий.

Yolkin 09.04.2017 13:57

[QUOTE=Simao;554698]Думаю, можно. :)[/QUOTE]
Спасибо, утащил: [url]http://vott.ru/entry/469731[/url]

Starik 09.04.2017 13:57

[QUOTE=Seraphymm;554709]2:50 чей-то крик (чей?): "Нету тормозов. Бегите быстрее!" Удар в 4:07...
* * *
Подобный случай ещё во время моей учёбы разбирали на лекции. Там машинисты догоняющего грузового поезда заметили изменение показаний светофоров АБ на "обратное", догадались, успели остановиться и покинуть кабину.

Если система безопасности не в состоянии предотвратить столкновение, её можно научить хотя бы распознавать опасную ситуацию. Чтобы можно было (автоматически или по радиосвязи) привлечь внимание бригады неуправляемого поезда. Напомнить о необходимости принятия мер.[/QUOTE]

а чс 7 стоял или двигался? я не нашел инфы.

EKim 09.04.2017 14:04

Стоял он под красный. Столкновение произошло при скорости 46 км/ч.

E.depo 09.04.2017 14:09

Слесарь, так он чисто через ЭПТ и отпустил тормоза, а вот зарядки ТМ чисто по пневматике, по каким-то причинам не произошло, скорее всего из-за проблемы в кране машиниста или КОНа, да плюс скорее из-за неправильных действий, машинист истощил тормоза и Запасные резервуары остались без воздуха.
У меня как-то в ремонте было что-то подобное на ВЛ10 оборудованным КОНом, но там между редуктором и краном машиниста была ещё установлена приставка САУТ, вот из-за неё машинист после срыва ЭПК из-за неисправного КОНа, никак не мог зарядить ТМ поезда. Только после того, как мы быстро ему сняли приставку, то кран стал работать нормально.

Seraphymm 09.04.2017 14:14

Сообщения с белорусских сайтов:
[quote]"...На перегоне стоял поезд «Москва-Брест»..."[/quote]
[url]http://4esnok.by/novosti/krushenie-poezdov-v-moskve-sredi-postradavshix-belorusy/[/url]
[img]https://telegraf.by/img2/newsmain/2017-04/n5unwz_w631h356.jpg?r=1[/img]

Arix 09.04.2017 14:18

[QUOTE=EKim;554713]Стоял он под красный. Столкновение произошло при скорости 46 км/ч.[/QUOTE]
А почему тогда его машинист не покинул локомотив и не отбежал на безопасное расстояние? Для безопасности своих пассажиров он уже больше ничего сделать не мог.

E.depo 09.04.2017 14:22

Журналюги жгут:
[QUOTE]«Машинист электрички применил экстренное торможение, в результате чего поезд, затормозивший на подъеме, скатился назад и задел проходивший рядом поезд Москва-Брест», — сказал источник.[/QUOTE]

Olhan 09.04.2017 14:23

[QUOTE=EKim;554677]после проследовании входного сигнала Н, сигнализирующего двумя желтыми огнями и появлении на локомотивном светофоре белого сигнала произошел срыв ЭПК[/QUOTE]

А из-за чего белый сигнал-то появился? И как это согласуется с версией про экстренное торможение во избежание наезда на человека?

Или человек не просто вышел на пути, а ещё и разбирать их начал, чем нарушил рельсовую цепь?


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim