![]() |
[QUOTE=Jrvin;119449]А вот откуда я взял эти 300м: "Регламент действия локомотивных бригад при возникновении необычных,аварийных и других нестандартных ситуаций, возникающих в эксплуатационной работе при вождении поездов на Забайкальской железной дороге"[/QUOTE]
[B]Jrvin[/B], местная инструкция может УЖЕСТОЧИТЬ, но не ослабить общую... Да давайте телеграмму подождём мужики, по НТВ же не будем разбор делать:crazy: После того, как машинисту элеткрички задали вопрос (тут у нас) почему он по городу ехал 70 а не 60, я как то... Ну вы понимаете...про прокуратуру |
[QUOTE=Гороховый;119463][B]Jrvin[/B], местная инструкция может УЖЕСТОЧИТЬ, но не ослабить общую...
Да давайте телеграмму подождём мужики, по НТВ же не будем разбор делать:crazy:[/QUOTE] Ну в официальных инструкциях я лично не где не видел чтобы помощник встречал поезд,а у нас по местной это обязательно,даже для того чтобы просто уточнить порядок дальнейщего действия=) Так что пусть южане тоже теперь встречают за 300 метров=) |
Наверняка движенцы скажут, что машинист неисправного локомотива неправильно дал им кординаты своего места.
|
Телеграмма
Вот пожалуйста телеграмма по столкновению...
ОАО «РЖД» Т Е Л Е Г Р А М М А СРОЧНО ИНСТРУКТАЖ НЗТ, РБ, Т, ДТ, ДРТ, ТЧЭ, ТЧР дорог России ЦРБ, ЦД, ЦТ Положение дел с обеспечением безопасности движения поездов в локомотивном хозяйстве на сети железных дорог крайне неудовлетворительное. 10 октября 2009 года в 08 часов 02 минуты на 469 км пк 6 перегона Селезни -Тамбов, двухпутного неэлектрифицированного участка Мичуринск Уральский -Ртищево Мичуринского отделения Юго-Восточной железной дороги допущено столкновение вспомогательного локомотива ТЭП-70 №264 (депо приписки Елец) под управлением локомотивной бригады локомотивного депо Кочетовка (филиал депо Тамбов) в составе машиниста Пятова В.И. и помощника машиниста Михайлина С.А. с пассажирским поездом №32 сообщением Москва -Тамбов (17 вагонов, вес 956 т., населенность 673 человека), тепловоз ТЭП-70 №186 (депо приписки Елец) под управлением локомотивной бригады того же локомотивного депо в составе машиниста Соловьева А.Я и помощника машиниста Петрова С.А. Локомотивная бригада в составе машиниста Соловьева А.Я. (1958 года рождения, на транспорте с 1979 года, в должности машиниста с 1984 года, 1 класс квалификации, первая группа профпригодности) и помощника машиниста Петрова С. А. (1986 года рождения, не имеющего прав управления локомотивом, в должности помощника машиниста с 2005 года, первая группа профпригодности) после отдыха в оборотном локомотивном депо Мичуринск продолжительностью 5 часов 37 минут с явкой 4 часа 54 минуты отправилась со станции Мичуринск-Уральский с пассажирским поездом №32 сообщением Москва - Тамбов на тепловозе приписки эксплуатационного локомотивного депо Елец Северный серии ТЭП-70 №186. При следовании по перегону Селезни - Тамбов из-за срабатывания реле заземления 5-го тягового электродвигателя тепловоза ТЭП-70 №186 (пробег от КР-1 в Воронежском тепловозоремонтном заводе составляет 13460 км, последнее ТО-2 проводилось 9.10.2009года в 10 часов 24 минуты на ПТОЛ Тамбов), машинист Соловьев А.Я. для определения причины неисправности в 7 часов 25 минут остановил поезд на перегоне Селезни - Тамбов-1. Через 5 минут в 7 часов 30 минут машинист Соловьев А.Я. через дежурную по станции Тамбов-1 Озерову И.А. заказал вспомогательный локомотив. При этом он неправильно указал место остановки поезда, ошибочно назвав 426 километр, фактически находясь на 466 километре. Уточнив место фактического положения поезда №32 ДСП станции Тамбов-1 Озерова И.А., после подтверждения машинистом Соловьевым правильного места остановки поезда, доложила поездному диспетчеру Ломановой Е.Ю. о требовании вспомогательного локомотива, которая в 7 часов 34 минуты стала выдавать приказ №82 на закрытие перегона Селезни - Тамбов-1 для движения поездов, кроме вспомогательных и выдачи бланка ф. ДУ-64 с разрешением следовать до 467 км пк 6 для оказания помощи поезду № 32, остановившемуся на 466 км. В нарушение в п. 16.49 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000 №ЦРБ-756 (далее ПТЭ), в 7 часов 31 минуту машинист поезда №32 Соловьев без соответствующего разрешения поездного диспетчера и дежурного по станции привел поезд в движение, вызвал дежурную по станции Тамбов-1 Озерову И.А. и передал, что он отправился с перегона, о чем Озерова доложила ДНЦ Ломановой. В результате приказ на оказание помощи №82 не был в полном объеме передан и соответствующим образом оформлен в журнале ф.ДУ-58. В 7 часов 41 минуту машинист поезда №32 Соловьев вызвал ДСП Тамбов-1 Озерову И.А. и сообщил, что он вновь остановился из-за неисправности локомотива на 468 км пк 6 и требует вспомогательный локомотив, при этом не выполнил требования п. 16.43 ПТЭ в части передачи информации вслед идущим поездам и начальнику поезда, п.3.13. Инструкции по сигнализации на железных дорогах РФ в части подачи сигнала общей тревоги. Кроме этого установлено, что фактически в это время голова поезда №32 находилась на 469 км пк 6, что явилось нарушением требований п. 7.2 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации. После полученной информации об остановке поезда №32 поездной диспетчер Ламонова Е.Ю. за тем же номером №82 повторно выдала приказ для оказания помощи и закрытия 2-го главного пути перегона Селезни - Тамбов-1 для движения поездов. При этом, в нарушение приказа ДНЦ №82, машинисту вспомогательного локомотива Пятову В.И. было выдано разрешение на занятие перегона ф.ДУ-64 и следования до 467 км пк 6, оформленное по первоначальной информации об остановке поезда №32 на 466 километре,. Следуя по перегону с максимально допустимой скоростью для одиночных локомотивов 90 км/ч и увидев стоящий на 469 км пк 6 поезд №32, машинист Пятов применил экстренное торможение, однако из-за юза колесных пар локомотива требуемого тормозного эффекта не получил и, ориентировочно со скоростью 30 км/ч, допустил столкновение с локомотивом ТЭП-70 №186 пассажирского поезда №32, без схода подвижного состава. В месте столкновения участок пути прямой, уклон 7,8%о, видимость 1660 метров. В результате столкновения повреждены оба тепловоза в объеме ремонта ТР-2, пять вагонов пассажирского поезда в объеме текущего ремонта, обратились за медицинской помощью 94 пассажира, 8 человек госпитализировано. Причинами столкновения явились нарушения: - со стороны локомотивной бригады пассажирского поезда №32 в составе машиниста Соловьева А.Я и помощника машиниста Петрова С.А. требований п. 16.49, п. 16.43 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000г. №ЦРБ-756, п. 7.2 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000г. № ЦД-790, п. 3.13 Инструкции по сигнализации на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 26.05.2000г. № ЦРБ-757, в части продолжения движения после затребования вспомогательного локомотива, передачи неверной информации о месте остановки поезда и неподачи сигнала общей тревоги при приближении вспомогательного локомотива; - со стороны дежурной по станции Тамбов-1 Озеровой И.А п. 7.5 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000г. № ЦД-790 в части нарушения заполнения бланка разрешения ф. ДУ-64 о месте остановки поезда, указанного в приказе ДНЦ №82. Работники локомотивного хозяйства Юго-Восточной железной дороги не сделали должных выводов после аналогичного случая столкновения допущенного 23.03.08г. на перегоне Свияжск - Тюрлема Горьковской железной дороги и аналогичного случая столкновения на перегоне Яя – Судженка, допущенного 4.09.08г. на Западно-Сибирской железной дороги. Обязываю НЗТ, Т, ДТ, ТЧЭ: 1. Провести силами командно-инструкторского состава депо внеочередной инструктаж локомотивным бригадам и другим работникам, связанным с движением поездов, по причинам и обстоятельствам допущенного случая столкновения вспомогательного локомотива и пассажирского поезда №32 на перегоне Селезни – Тамбов Юго-Восточной железной дороги, согласно распоряжения ОАО «РЖД» от 5.12.07 г № 2289р. 2. Организовать повторное изучение: - требований п. 16.49 и п. 16.43 Правил технической эксплуатации, утвержденных МПС Российской Федерации 26.05.2000 №ЦРБ-756; - требования п. 7.2 и 7.6 Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 16.10.2000 № ЦД-790; - требования п. 3.13 Инструкции по сигнализации на железных дорогах Российской Федерации, утвержденной МПС России 26.05.2000 № ЦРБ-757. - обстоятельств случаев столкновений на перегоне Свияжск - Тюрлема Горьковской железной дороги (телеграмма от 26.03.08 г №4687 ЦЗ-1 Морозов В.Н.) и на перегоне Яя – Судженка Западно-Сибирской железной дороги (телеграмма от 9.09.08 г №3/960 ЦТ Машталер Ю.А.) 3. Обеспечить неукоснительное выполнение требования п. 1.3 телеграммы от 9.09.08 г №3/960 ЦТ Машталера Ю.А. 4. Данные темы внести в планы технических занятий на октябрь 2009г. и в тематику предрейсового инструктажа локомотивных бригад. 5. Контроль за выполнение требований данной телеграммы оставляю за собой. ЦТ Ю.А. Машталер |
[QUOTE=specialist;119468]Наверняка движенцы скажут, что машинист неисправного локомотива неправильно дал им кординаты своего места.[/QUOTE]
Ну здесь может и правда быть, у нас так получилось (Евгений выше написал), Теперь, за 2 км надо остановиться, подойти к километровой отметке (машинисту) и убедиться что вы находитесь дейст-но за два км от места, а потом ехать не со скоростью обеспеч-й остановку, а 10 за 2 км и 5 за 1 км (вроде так, могу ошибаться, недавняя инструкция ещё) |
А сколько там блок-участки по расстоянию? неужели 10 км? или там полуавтоматика? если автоматическая, то (если я правильно понимаю) диспетчер должен был увидеть что состав вошел на блок-участок, и из него не вышел на следующий. Тогда и неправильно указанные машинистом координаты будут на лицо сразу, и есть возможность у диспетчера уточнить правильность указанных координат у машиниста.
|
Текст телеграммы увидел уже когда написал сообщение... Теперь все понятно:(
|
[QUOTE=Jrvin;119461]Дак в ИСИ сказано ПРИ РАЗВАЛЕ ГРУЗА(или схожие случаи) там не написано что при оказании помощи нужно улаживать петарды за 1000м и стоять с ними (помощнику машиниста). Так что глаза прокурору мы намылим=)[/QUOTE]
Читаем ПТЭ: [QUOTE]16.44. Ограждение поезда, остановившегося на перегоне, производится: пассажирского - при затребовании восстановительного или пожарного поезда, а также вспомогательного локомотива - [B]немедленно после вызова[/B];[/QUOTE] и далее: [QUOTE][B]Порядок ограждения[/B] устанавливается Инструкцией по сигнализации на железных дорогах, а порядок действия работников - Инструкцией по движению поездов и маневровой работе[/QUOTE] Так что намылить вряд ли выйдет. |
[QUOTE=mario713;119486]Читаем ПТЭ:
и далее: Так что намылить вряд ли выйдет.[/QUOTE] А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать? |
[QUOTE=Jrvin;119492]А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать?[/QUOTE]
выпустить собак по периметру, натянуть колючую проволоку, автоматчиков расставить... |
[QUOTE=Даниэль;119494]выпустить собак по периметру, натянуть колючую проволоку, автоматчиков расставить...[/QUOTE]
Машинист и помощник должны взявшись за руки оградить поезд (как в кавказской пленнице):) Там на самом деле вроде ставят знаки ограждения:confused: ? Примерно как ограждают автомобильные аварии |
[QUOTE=Jrvin;119492]А как вы понимаете словосочитание "ограждение поезда"? т.е. как вы будите его ограждать?[/QUOTE]
Тут уже дело не в понимании, а в непосредственно исполнении. Чем не устраивает эта схема? (петарды естественно ставим на своем пути): [IMG]http://www.1520mm.ru/cargo/isi/images/R3_17a.gif[/IMG] Можно заслать и проводника |
Ага треугольник=) за 15 метров=)
|
Уважаемый mario713 вы путаете эти два случая, я говорю про оказание помощи с головы поезда и ограждение его,а вы про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита смежного пути... Внимательно посмотрите картинку и задайте себе вопрос "Почему нету петард со стороны головы пасс поезда по своему пути?" (т.е с хвоста 6 петард по обоим путям,а с головы только 3и и по смежному)
|
[QUOTE=Jrvin;119498]Уважаемый mario713 вы путаете эти два случая, я говорю про оказание помощи с головы поезда и ограждение его,а вы про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита смежного пути... Внимательно посмотрите картинку и задайте себе вопрос "Почему нету петард со стороны головы пасс поезда по своему пути?" (т.е с хвоста 6 петард по обоим путям,а с головы только 3и и по смежному)[/QUOTE]
я ничего не путаю. и про ограждение поезда когда произошло нарушение габарита я ничего не говорю. Схема это [B]пример[/B] того, как оградить поезд. |
Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim