Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

TRam_ 24.05.2011 13:52

[QUOTE]жжошь!
На двухпутных участках, где движение по правильному пути осуществляется по сигналам автоблокировки, а по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора, выходными светофорами при отправлении со станции на неправильный путь подаются сигналы:
- один желтый мигающий и один лунно-белый огни[/QUOTE]но не наоборот же ! Не

- один желтый и один мигающий лунно-белый огни
[QUOTE]Пригласительный сигнал - один лунно-белый мигающий огонь - разрешает поезду проследовать светофор[/QUOTE]

vicente 24.05.2011 13:57

[QUOTE=Im-Ho-Tep;260826]Ж-Ж не задает конкретное значение скорости, а всего-лишь свидетельствует о необходимости ее снижения. Конкретно значение - смотрим "Приказ о скростях" на данный участок.[/QUOTE]
Да.
Но выходной при определённых обстоятельствах может быть и зелёным с бокового.Он тоже "свидетельствует о необходимости ее снижения"?
Или всё-таки снижение скорости не зависит от показания [B]выходного[/B] светофора,а лишь от того,что ты дальше написал?

[B]TRam_[/B],пригласительный это на входных и маршрутных вообще...

TRam_ 24.05.2011 14:04

[QUOTE]TRam_,пригласительный это на входных и маршрутных вообще...[/QUOTE]да, забыл что он только если белая линза на отдельной головке. Но в любом случае сигнала Ж-Бм нет, есть только Жм-Б

Seraphymm 24.05.2011 14:04

Из фото следует, что в Израиле левостороннее движение на двухпутных участках [соответственное расположение светофоров, знаков и пульта управления]...
Трудно было привыкнуть?
* * *
[quote]"А если бы маршрут отправления был с бокового пути и предыдущий светофор был бы 2Ж,то на выходном был бы зелёный. Тогда что? Какое ограничение скорости было бы тогда?"[/quote]
Дык это в СНГ... А где ещё можно встретить такое?
[quote]"Разрешается поезду отправиться со станции с уменьшенной скоростью не более 40 км/ч..."[/quote]
Так здесь всё-таки задано конкретное значение! А если маршрут по стрелкам 1/9?? Кстати, пункт этот появился спустя 15 лет после выхода РУ-30-80.

О направлениях. Вот на рис. 2.2б ИСИ входной светофор сообщает машинисту направление движения: один огонь - прямо, два огня - вбок. А если за светофором только пошерстная стрелка [нет разветвлений], то его показания не несут информации о вариантах маршрута (существует единственный вариант). Следовательно, в общем случае 2Ж и Жм+Ж указывают всё же на скорость, но не направление.

Думаю, что спор затянулся. Мне он напоминает научную дискуссию перед принятием современной грамматики русского языка в 1918 г. :)

Aleks 24.05.2011 14:15

[QUOTE=TRam_;260829]но не наоборот же ! Не
- один желтый и один мигающий лунно-белый огни[/QUOTE]
Тьфу, блин! Даже не заметил, что такая фигня написана была. :rofl: Вот что значит с ночи... ;)

TRam_ 24.05.2011 14:20

[QUOTE]А если за светофором только пошерстная стрелка [нет разветвлений], то его показания не несут информации о вариантах маршрута (существует единственный вариант).[/QUOTE]в этом случае он несёт информацию "конец главного пути".
Такой же сигнал применяется на примыкании, на станциях, где главный путь заканчивается, и новый главный путь - соседний...

Так что тут тоже о скорости ничего нельзя сказать. Если же стрелка без отклонений пошёрстная, то должен быть зелёный.

vicente 24.05.2011 14:21

[QUOTE=Seraphymm;260835]
Трудно было привыкнуть?[/QUOTE]
Не очень...По неправильному некоторое время назад сигналы справа начали устанавливать.Пререстраиваются,чтобы негабаритные грузы можно было возить (танки? :D)

Seraphymm 24.05.2011 14:34

[quote]"...В этом случае он несёт информацию "конец главного пути"."[/quote]
Эту информацию несёт он самим фактом своего существования. А я - о том, что не может он [b]варианты[/b] маршрутов комбинацией своих огней показывать (вариант - один). Следовательно, указывает именно на скорость (и право двигаться вперёд). Не понимаю, в чём отличие от жёлтого main в Израиле :( [в конкретном частном случае, конечно].
[quote]"Если же стрелка без отклонений пошёрстная, то должен быть зелёный."[/quote]
Да не должен он быть... :( :( Мы конкретную схему "Сигнализация на станции с обходным путём" обсуждаем, а там зелёного у НМ3Б в принципе не предусмотрено.

Эх-х, доработались мы до чёртиков :(

Combine 24.05.2011 14:46

[QUOTE]Но выходной при определённых обстоятельствах может быть и зелёным с бокового.Он тоже "свидетельствует о необходимости ее снижения"?
Или всё-таки снижение скорости не зависит от показания выходного светофора,а лишь от того,что ты дальше написал?[/QUOTE] Как правило, выходной зеленый с бокового пути применяется на путях, не предназначенных для безостановочного пропуска поездов. Но разницы между подаваемыми им З или Ж-Ж в данном случае нет, т.к. скорость так и так будет ограничена установленной по данному пути.

[QUOTE]А если бы маршрут отправления был с бокового пути и предыдущий светофор был бы 2Ж,то на выходном был бы зелёный. Тогда что? Какое ограничение скорости было бы тогда?"[/QUOTE] Ограничение по боковому пути.

[QUOTE]Следовательно, в общем случае 2Ж и Жм+Ж указывают всё же на скорость, но не направление.[/QUOTE] Не на скорость, а на наличие отклонения по стрелке. А вот уж какая там конкретно скорость должна быть, сказано в приказе Н.

[QUOTE]Да не должен он быть... Мы конкретную схему "Сигнализация на станции с обходным путём" обсуждаем, а там зелёного у НМ3Б в принципе не предусмотрено.[/QUOTE] Там не предусмотрено. А вот если по обходному пути положено ограничение скорости или остановка, то зеленый там вполне допустим.

Seraphymm 24.05.2011 15:06

[quote]"...Если по обходному пути положено ограничение скорости или остановка, то зеленый там вполне допустим."[/quote]
Верно, это - единственное разумное объяснение происходящему. Но присутсвует ли оно в документах?

Zabor 24.05.2011 15:07

Да разбирались с этим выходным зеленым уже до позеленения - если поезд принимался на путь по показаниям входного (маршрутного) светофора, указывающим прием на боковой путь (Ж-Ж, Ж-ЖМ), можно отправлять на главный по зеленому на выходном.

Знание машинистом ТРА станции обслуживания тоже никто не отменял.

genesis 24.05.2011 15:13

[QUOTE=Seraphymm;260868]Верно, это - единственное разумное объяснение происходящему. Но присутсвует ли оно в документах?[/QUOTE]
РУ-30-80

Im-Ho-Tep 24.05.2011 15:36

[QUOTE=TRam_;260829]но не наоборот же ! Не
- один желтый и один мигающий лунно-белый огни[/QUOTE]
[QUOTE=Aleks;260840]Тьфу, блин! Даже не заметил, что такая фигня написана была. :rofl: Вот что значит с ночи... ;)[/QUOTE]
Ну опечатался я, опечатался. :o

Seraphymm 24.05.2011 15:51

Дык в инструкциях нужно чёрным по белому писАть: "При отправлении с путей, не предназначенных для сквозного прохода поездов, по маршрутам с отклонением по стрелочному переводу на выходных [и маршрутных] светофорах могут применяться сигналы "один зелёный огонь", "один жёлтый огонь" а также "жёлтый и зелёный огни"."
Показание входного светофора может здесь и не учитываться. Так делается в Ховрино-Нечётном при отправлении из парка "СО" на Лихоборы только что сформированного поезда (который вообще не принимался по входному на эту станцию).
Меньше б времени было потрачено на обсуждение :(

TRam_ 24.05.2011 15:57

[QUOTE]сквозного прохода[/QUOTE]безостановочного пропуска


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim