[QUOTE=Сибиряк;277711]... И потом, после сдачи смены и расшифровки скоростемерной ленты всё выяснится.[/QUOTE]

Так расшифровывают свои же, тут и срабатывает круговая порука.

Поиски крайнего и прикрытие мягко места без тяжких последствий.

[QUOTE=Nomen Nescio;277671]Sorry, что вне темы. Но под давлением начальства, многие при возникновении неисправности этих самых приборов безопасности приказов от диспетчера не берут - никому не выгодно в сегодняшних условиях. Это так, к слову. Ещё раз sorry...[/QUOTE]

Во-во. Тут недавно у нашего машиниста, при отправлении с Рязани на Мичуринск, стало вышибать АЗВ КЛУБ-а. Так наш "умный" начальник депо позвонил ему и сказал, типа гони без КЛУБ-а. Хорошо машинист его по известному адресу послал. :cool:

Все верно, Colonel_Abel, но таких разумных машинистов крайне мало; в основном, начальники пересиливают...

Не могу не вспомнить о недавней задержке авиарейса Иркутск - Москва, когда командир ответил так, что ответ этот показывали по всем каналам: [url]http://www.youtube.com/watch?v=2Y3hLajl8yk[/url]
На железке ситуации бывают чаще.

[QUOTE=Colonel_Abel;277755]Во-во. Тут недавно у нашего машиниста, при отправлении с Рязани на Мичуринск, стало вышибать АЗВ КЛУБ-а. Так наш "умный" начальник депо позвонил ему и сказал, типа гони без КЛУБ-а. Хорошо машинист его по известному адресу послал. :cool:[/QUOTE]

Молодец. Наши "орлы" ездят с неисправной АЛСН по белому в 1 лицо по приказам таких руководятлов и молчат.

Тогда возникает вопрос: ездят ли Сапсаны при неисправной АЛС-ЕН.....

Вспоминая свою работу на них, могу сказать, что если что-то происходит в пути, то точно едут с неисправностью. А вот выход на линию - это выход из депо. Там всегда всё хорошо. А дальше уже как получится...

Вчера в Польше потерпел крушение пассажирский поезд. Один человек погиб, около 30-ти ранены... Сегодня уже озвучили причину: машинист в три раза превысил скорость (118 км/ч вместо положенных 40). Это каким же идиотом надо быть? Даже если бы ничего не случилось, его же выгнали бы с работы за такие гонки! Неужели он этого не понимал? Где-то так году в 2005-м в Японии была аналогичная катастрофа, там при ограничении в 80 км/ч машинист разогнал электропоезд до 140 и улетел... Погибло более ста человек.

[QUOTE=Arix;278241]Вчера в Польше потерпел крушение пассажирский поезд. Один человек погиб, около 30-ти ранены... Сегодня уже озвучили причину: машинист в три раза превысил скорость (118 км/ч вместо положенных 40). Это каким же идиотом надо быть? [/QUOTE]

А вы верите в эту причину? Я не думаю что в Польше нет приборов безопасности. Версия, что машинист решил просто так погонять - бредовая. Телевизионщики кормят людей любыми причинами, и не обязательно правдоподобными.

[QUOTE=Arix;278241] (118 км/ч вместо положенных 40)[/QUOTE]

В новостях сегодня были кадры интервью одного из пассажиров, цел и невридим, да и вагоны показывали чуть накренившиеся набок, думаю при скорости за сотню картинка была бы другой...

[QUOTE=The_PluMber;278244]А вы верите в эту причину?[/QUOTE]
Не очень.
[QUOTE=The_PluMber;278244] Я не думаю что в Польше нет приборов безопасности.[/QUOTE]
Часто возникает именно такое ощущение. Ну, не в Польше, а например, в 2008-м году в США пассажирский поезд столкнулся с грузовым из-за проезда на красный сигнал. Машинисту просто некогда было смотреть на эти сигналы, так как он был занят очень важным делом - набирал СМС на телефоне. Вот и вопрос - у них что, нет приборов безопасности? И главное, помощник куда смотрел? Диктовал ему эту СМС-ку? Или они там в одиночку ездят?

Буквально сегодня у нас на станции тепловоз ТЭП70БС (саратовский, кстати) совершил проезд запрещающего сигнала со взрезом стрелки. Вывод - у нас вообще нет локомотивных бригад и приборов безопасности, а локомотивы ездят самостоятельно как им вздумается. :crazy:

Что происходит с приборами безопасности в других странах, нам придется только гадать. Фильмам от дискавери тоже верить стоит в редких случаях.
Мне интересно, как происходит ведение поезда в Индии, когда даже из кабины торчат разные части тел "пассажиров". :)

[QUOTE=alexcat;278252]Буквально сегодня у нас на станции тепловоз ТЭП70БС (саратовский, кстати) совершил проезд запрещающего сигнала со взрезом стрелки. Вывод - у нас вообще нет локомотивных бригад и приборов безопасности, а локомотивы ездят самостоятельно как им вздумается. :crazy:[/QUOTE]

Саратовская бригада выезжали под путеизмеритель маневровым порядком. Чтобы их могло остановить, кроме их самих? ЭК КЛУБ-У там для пассажирского движения стало быть этого пути в ней нет.

[B]Подмосковные подростки "расстреляли" электричку из украденного огнемета и выложили [/B]
[SPOILER]
В подмосковном городе Электросталь четверо подростков в возрасте 16-17 лет похитили с военного полигона огнемет "Шмель", после чего устроили фотосессию с "обстрелом" электрички. Школьники целились из оружия в проходящие электропоезда, позируя перед фотокамерой, сообщили РБК в пресс-службе управления на транспорте МВД РФ по Центральному федеральному округу.

Позднее фотографии с огнеметом юные жители Электростали выложили в социальные сети. В частности, один из них в своем блоге под фото с орудием написал: "Машинист срал кирпичами и гудел как сука", передает Life News.

На снимки в интернете наткнулись сотрудники правоохранительных органов. Полицейские начали проверку по скандальному факту и обнаружили огнемет в квартире одного из подростков. Они установили, что тинейджеры проникли тайком на территорию одного из военных полигонов, где находились танки и пушки.

В ходе осмотра "экспозиции" один из школьников обнаружил огнемет "Шмель", и юноши решили сфотографироваться с оружием рядом с железнодорожным переездом между станциями "Железнодорожный" и "Машиностроитель". По окончании фотосессии один из школьников отнес оружие к себе домой. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Между тем оскандалившимися подростками заинтересовались пользователи рунета. Популярный блоггер ibigdan опубликовал в "Живом Журнале" пост под названием "Два дебила - это сила", в котором обнародовал имена и фамилии двух юношей, участвовавших в фотосессии. Ими оказались Николай Кузьмичев и Федор Карташов. "Через полчаса после публикации заметки Кузьмичев переименовал свою страницу "ВКонтакте" и убрал оттуда компромат", - отметил блоггер.

"Мы рады что полиция задержала этих шутников, надеемся, что это поможет им осознать жестокость их поступка по отношению к людям, которые ехали в этом поезде, ведь среди них были женщины и дети", - прокомментировал ситуацию руководитель пресс-службы МЖД Владимир Мягков.

Это далеко не первая фотосессия с оружием московских подростков. Так, 6 июля 2011 года столичная полиция задержала группу нетрезвых молодых людей, которые обстреливали из ружья окрестности. Все происходящее хулиганы снимали на фотокамеру. К счастью, обошлось без жертв, хотя злоумышленники успели сделать полтора десятка выстрелов. А 12 июня в московском районе Бутово двое молодых людей открыли стрельбу из пневматического оружия по группе детей, купавшихся в пруду.


"Шайтан-труба" - гроза моджахедов

Реактивный пехотный огнемет РПО "Шмель" во время афганской кампании получил неофициальное название "шайтан-труба". Оружие представляет собой реактивный огнемет одноразового применения и переснаряжению не подлежит. Огнемет предназначен для поражения укрытых огневых точек противника, вывода из строя легкобронированной и автомобильной техники, уничтожения живой силы противника.
[URL="http://newsru.ru/russia/12aug2011/shmel.html"]NEWSRU.COM[/URL]

[/SPOILER]

[B]В ходе осмотра "экспозиции" один из школьников обнаружил огнемет "Шмель"[/B] - на фотографиях стрелянная, пустая "труба", видимо доблестные воены отстрелялись на полигоне и там-же выбросили ненужную трубу а любознательные пионэры трубу подобрали и использовали в хулиганских целях.

[QUOTE=Arix;278251]...в 2008-м году в США пассажирский поезд столкнулся с грузовым из-за проезда на красный сигнал. Машинисту просто некогда было смотреть на эти сигналы, так как он был занят очень важным делом - набирал СМС на телефоне.[/QUOTE]
Было такое дело (лобовое столкновение пассажирского Метролинка и грузового UP в Чатсворте) - причем СМСку машинист набирал жд фанату (который его, собственно, потом и "сдал"), с которым они договаривались на организацию покатушек в кабине с какой-то из следующих станций. После этого случая "провоз посторонних в кабине" запретили.
[QUOTE]Вот и вопрос - у них что, нет приборов безопасности?[/QUOTE]
Не было по банальной причине - дорого! После этого случая и выплаты компенсаций, на пассажирские поезда стали устанавливать устройства безопасности (которые, правда, работают не везде, а только там где пути кодируются - т.е. в основном на "своих" линиях, а также в критичных местах (например, переход двухпутки в однопутку)).
[QUOTE] И главное, помощник куда смотрел? Диктовал ему эту СМС-ку?[/QUOTE]
Во-первых, у них нет помощника в нашем понимании.
Во-вторых, второй член поездной (хочется сказать локомотивной, но см. выше) бригады в момент столкновения находился, согласно инструкции, в задней кабине поезда, т.е. в хвостовом вагоне (ибо сам поезд это "тяни-толкай").
[QUOTE]Или они там в одиночку ездят?[/QUOTE]
После этого случая в некоторых пассажирских поездах Метролинка стали сажать в ведущую кабину двух человек.

В кабине последнего вагона сидит "кондуктор", насколько мне известно из нескольких технических фильмов. Он более всего подходит под определение помощника в нашем понимании этого слова. Он ведет переговоры с инженером (машинистом) по рации, спрашивает его о сигналах, дублирует сообщения и т.д. В кабине находятся два человека. Второй - техник-механик с инструментами для устранения неисправностей. Был очень известный случай в конце 80-х лобового грузового с пассажирским, когда все трое заснули. Судили, конечно, только кондуктора - единственного оставшегося в живых. После этого случая начали вводить системы безопасности на грузовых в США и Канаде.

[QUOTE=morged;278267]Чтобы их могло остановить, кроме их самих?[/QUOTE]Вот я и говорю - "их" там не было! :)

[QUOTE=vicente;278300]В кабине последнего вагона сидит "кондуктор", насколько мне известно из нескольких технических фильмов. Он более всего подходит под определение помощника в нашем понимании этого слова.[/QUOTE]
Именно "кондуктор" - часть его служебных обязанностей действительно совпадает с "помощником" в нашем понимании (прицепка/отцепка вагонов, например), но он в большей степени отвечает за сам состав, чем за его ведение.

[QUOTE]Второй - техник-механик с инструментами для устранения неисправностей.[/QUOTE]
Честно сказать, наличие слесаря по ремонту ПС в составе бригады, лично для меня это новость. Раньше бригада грузового поезда в США, обычно, состояла из 3-х человек: сам машинист, уже упомянавшийся "кондуктор" и... хм-м... специалист по тормозам ("brakesman"). Первые два ехали в ведущем локомотиве, а последний - в служебно-техническом вагоне (ака кабуз) в хвосте.
В настоящее время, в связи с практически повсеместной отменой кабузов, на некоторых дорогах бригаду сократили до двух человек (маш и кондуктор), а на некоторых 3-й член бригады едет в одном из ведомых локомотивов. На прицепляемом на участок толкаче может быть своя бригада.
Повторюсь, но слесарь в состав поездной бригады обычно не включается (ибо у них вызов "серого" вообще не проблема и уж точно не наказуем) - за исключением редких случаев, как-то обкатка локомотива после ремонта и т.п., но и в этих случаях он, скорее, наблюдатель.

Дык, brakeman-а я и имел в виду. Просто не знал, как обозвать его правильно по-русски, а вы, вон какие подвинутые. Только он, конечно, не только и не столько "слесарь"... Этот выполняет ту часть "обязанностей" помощника, что связана с переводом стрелок, к примеру, отцепка-прицепка, а также помощь в устранении неисправностей - замена рукавов, кранов, ликвидация обрывов и т.п.

[QUOTE=vicente;278300]Был очень известный случай в конце 80-х лобового грузового с пассажирским, когда все трое заснули.[/QUOTE]
Да, это в Канаде было. Даже фильм об этом есть (документальный).
В тепловозе грузового поезда вся система безопасности состояла лишь из "педали мертвеца". Бригада просто положила на неё чемодан! А так как выехали они ночью, да ещё не отдохнули положенное время, то и спокойно все трое уснули. В одном месте пути им навсречу поехал пассажирский поезд. Впереди него был разъезд, на котором грузовой должен был его пропустить. Но он, будучи неуправляемым, естественно, проехал на красный, взрезал стрелку и помчался в лоб пассажирскому. Кондуктор долго пытался докричаться до машиниста, выясняя, какой был сигнал. Ему следовало дёргать стоп-кран и поднимать тревогу (глядишь, машинист пассажирского услышал бы, что на перегоне стоит грузовой), но он до последнего пытался вызвать машиниста. Вот они и столкнулись - на скорости 100 км/ч каждый. Погибло 20 с чем-то человек, включая машинистов. Правда, при такой скорости столкновения, можно сказать, обошлись малой кровью, так как всего в поезде было, кажется, 180 человек.
[QUOTE=vicente;278300]Судили, конечно, только кондуктора[/QUOTE]Да, судили, но всё-таки не осудили, судя по фильму.
[QUOTE=vicente;278300] единственного оставшегося в живых.[/QUOTE]
Вот это меня всегда поражает. Вот так останешься в живых, и неизвестно - повезло тебе или нет. Было как-то, где-то в Сибири вертолет грохнулся. Пилот - единственный, кто остался жив. Он лежит в больнице, весь в гипсе и бинтах, а на него уже "дело шьют". Даже, если он виноват, но то что человек пережил, что он полгода в больнице проваляется, что он инвалидом стал - разве это недостаточное наказание?

Именно этот случай я и имел в виду. Но насколько я помню, версия о криках кондуктора машинисту была озвучена лишь самим кондуктором на следствии. Никто его не слышал и показания его были слишком путаные. И находился он не на смотровой площадке, а в жилом помещении вагона. По-моему, он тоже спал, а кричать начал, когда голова уже, взрезав стрелку выходила на финишную прямую перед столкновением, а хвост затягивался на станцию, вот его раструсило и он проснулся. Чему можно верить, так это его словам, что [B]после[/B] столкновения он вызывал машиниста.

Вообще-то, может быть, оно и верно. Ведь выехали они ночью, а столкновение произошло уже днём. Значит, они уже проехали приличное расстояние. Неужели до этого не было других станций и разъездов? На которых кондуктор так же должен был связываться с машинистом и спрашивать о сигналах. Тогда он мог бы остановить поезд задолго до этого места.

[QUOTE]но то что человек пережил, что он полгода в больнице проваляется, что он инвалидом стал - разве это недостаточное наказание?[/QUOTE] Вот в СССР такое было! См. Каменскую:
[QUOTE]Помимо этого, из гуманных побуждений, было решено не судить и локомотивную бригаду поезда № 2035: помощник машиниста был серьёзно покалечен, а машинист и вовсе стал инвалидом. [/QUOTE]

[QUOTE=vicente;278315]Именно этот случай я и имел в виду. Но насколько я помню, версия о криках кондуктора машинисту была озвучена лишь самим кондуктором на следствии.[/QUOTE]
Крушение в Дейлхёрст.
[QUOTE]Никто его не слышал и показания его были слишком путаные. И находился он не на смотровой площадке, а в жилом помещении вагона.
...
По-моему, он тоже спал, а кричать начал, когда голова уже, взрезав Чему можно верить, так это его словам, что [B]после[/B] столкновения он вызывал машиниста.[/QUOTE]
Его не осудили по той простой причине, что суде не нашел достаточных доказательств его вины. У них нужно доказывать вину человека, у нас принято доказывать, что ты не верблюд (хотя призумция невиновности как-бы тоже существует) - это во-первых.
Во-вторых, этот человек утверждал, что не находил ничего необычного в движении поезда. Ну да, ехали чуть быстрее, чем обычно - но он не машинст и режимную карту соблюдать не обязан (сравните с пом.машем у нас), а то что по радио не отвечали - так может оно сломалось, чего, теперь каждый раз в экстренное рвать?
В-третьих, там и без бригады вскрылось много разгвоздяйства в организации работы. В частности, принятой практикой была смена бригад на ходу - без должного приема/передачи локомотивов и без сокращенной пробы тормозов. На ведомом локе стояла более продвинутая система бдительности, но его не поставили ведущим, так как там кабина была... менее комфортабельная для бригады. Ну и т.п.
Да, еще насчет радио - после столкновения в кабузе радио работало, так как вызвали ДНЦ (а не машиниста), работало-ли радио на локомотиве - уже никто не узнает.

[QUOTE=Arix;278320]Вообще-то, может быть, оно и верно. Ведь выехали они ночью, а столкновение произошло уже днём.[/QUOTE]
Не совсем так - выехали в 6:40 утра и через два часа столкнулись с пассажирским.
[QUOTE]Значит, они уже проехали приличное расстояние. Неужели до этого не было других станций и разъездов? На которых кондуктор так же должен был связываться с машинистом и спрашивать о сигналах. Тогда он мог бы остановить поезд задолго до этого места.[/QUOTE]
Не так чтобы много они и проехали, а на предыдущей станции кондуктор вызывал машиниста (и это слышали другие бригады).

В Польше управляют в одно лицо, а насчет превышения скорости и приборов безопасности можете посмотреть в симуляторе EU07 как там все работает. Я ездил по Польше на поезде и ощущения не из приятных от их езды, то резко тормозят, то резко набираются, дергают состав туда сюда, у них кстате уже было крушение в лобовую двух поездов в каком-то году.

[QUOTE=vicente;278300] Был очень известный случай в конце 80-х лобового грузового с пассажирским, когда все трое заснули. Судили, конечно, только кондуктора - единственного оставшегося в живых. После этого случая начали вводить системы безопасности на грузовых в США и Канаде.[/QUOTE]

"Крушение в скалистых горах". Поиском находиться документальный фильм на эту тему. Кроме этого еще пересмотрели и организацию работы, медосмотр локомотивных бригад и условия их отдыха в пунктах оборота. "Канадиан Пасифик" с этим крушением влетела очень хорошо.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;278355]Крушение в Дейлхёрст.
этот человек утверждал, что не находил ничего необычного в движении поезда. Ну да, ехали чуть быстрее, чем обычно - но он не машинст и режимную карту соблюдать не обязан (сравните с пом.машем у нас), а то что по радио не отвечали - так может оно сломалось, чего, теперь каждый раз в экстренное рвать?[/QUOTE]
Да, спал он. В его обязанности входило вызвать машиниста и поинтересоваться показанием прежде всего внешнего входного светофора. А по полученной информации уже решать: "необычно" увеличение скорости на 3 красных или нет. Он, судя по всему, этого не сделал, а на следствии насочинял. ИМХО, конечно.
[QUOTE=Im-Ho-Tep;278355] В частности, принятой практикой была смена бригад на ходу - без должного приема/передачи локомотивов и без сокращенной пробы тормозов. [/QUOTE]
Вчера именно так и сменился. Если это и разгильдяйство, то лок. бригада здесь ни при чем - таков регламент. (Писал в теме о крушении под Челябинском: при смене [B]только[/B] бригады без изменений составности поезда и смены локомотива ни проверка локомотива, ни опробование у нас не производится. Только в случае длительной стоянки)

Отправившись то всё равно попробуешь?

[QUOTE=Colonel_Abel;278385]"Канадиан Пасифик" с этим крушением влетела очень хорошо.[/QUOTE]
Поправка - не CP, а Canadian National (если мы говорим об одном и том-же сюжете).

Точно, Канадиан Насиональ, спутал. А пассажирский был компании ВИА.:o

Кстати, CN этот, судя по прочитанному мной - канаЦкий аналог РЖД. В случае чего, вместо того чтобы делать выводы и менять организацию работы, начинается закручивание гаек на работниках, ибо так проще и привычнее для манагеров.

Приближается очередная [URL="http://lenta.ru/news/2011/08/20/kim/"]железнодорожная катастрофа[/URL], которая приведет к коллапсу системы и перебоям в работе и сбоям в расписаниях — к нам приезжает Ким Чен Ир. Вроде бы его поезд уже пересек российскую границу, так что дальневосточники, берегитесь. По сведениям агентуры, эта сволочь должна приехать в Улан-Удэ, где встретится с нашим президентом. Надеюсь, это стихийное бедствие скоро покинет территорию России, чтобы пассажиры смогли вздохнуть спокойно.

Ну и нафиг он нам сдался? От него ни какой пользы нет, одни проблемы от его боязни что его взорвут или самолет рухнет. У него страна живет хуже чем страны африки, но те хотя бананы и кофе выращивают.

[QUOTE=Tramwayz;279980]Приближается очередная [URL="http://lenta.ru/news/2011/08/20/kim/"]железнодорожная катастрофа[/URL], которая приведет к коллапсу системы и перебоям в работе и сбоям в расписаниях — к нам приезжает Ким Чен Ир. [/QUOTE]
Вот кому надо катастрофу устроить, а то весь свой народ голодом заморил!
[COLOR="Orange"]Из БАНа вытащил. Внимательно читаем про [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=5696"]СИСТЕМУ АНТИСПАМА[/URL]. На этот текст отвечать не надо[/COLOR]

[QUOTE=Tramwayz;279980]...приведет к коллапсу системы...[/QUOTE]

Употребление слова коллапс в данном случае - полное лоховство. Не надо уподобляться "высокоумным" журналистам.

[QUOTE=specialist;279981]Ну и нафиг он нам сдался? От него ни какой пользы нет, одни проблемы от его боязни что его взорвут или самолет рухнет.[/QUOTE]
Таки и у нас есть люди, которые до сих пор поезда под откос пускают:russian:

[QUOTE=Colonel_Abel;278385]"Крушение в скалистых горах". Поиском находиться документальный фильм на эту тему...[/QUOTE]
Да, про какой-то вертолет, а про поезд нету :confused:, камрады, киньте в меня ссылкой плиз.

[QUOTE=Kostian;280038]Употребление слова коллапс в данном случае - полное лоховство. Не надо уподобляться "высокоумным" журналистам.[/QUOTE]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллапс"]Транспортный коллапс — дорожный затор, при котором каждое дополнительное нарушение движения транспорта приводит к почти полной остановке движения. На общественном транспорте — если при полной загрузке каждого транспортного средства число ожидающих приближается к критической отметке.[/URL]