[QUOTE=TRam_;415122]Выше уже написано - в одних депо умеют чинить САУТ, в других - нет. Хотя теоретически его должны либо чинить "квалифицированные специалисты" завода-изготовителя, либо старые выкидывать а новые ставить.[/QUOTE]В общем-то, так и делается. Блоки САУТ с истекшим сроком использования и неисправные отправляются в специализированную организацию, хотя раньше и сами ремонтировали. Стенды для тестирования в депо есть.

[QUOTE=TRam_;415122]курсы слесарей-электромехаников в депо? Не, не слышал.[/QUOTE]Правильно не слышал. Такого не бывает. Слесарь - это слесарь, электромеханик - это электромеханик. Разные профессии. Электромеханик должен иметь средне-техническое образование, в депо их не готовят по определению. Слесарей, кстати, тоже. Лицензия требуется.

[QUOTE=TRam_;415128]По-твоему первое без второго появится?[/QUOTE]Фу-у-х, как трудно то... Выше я писал: "При желании найти персонал можно". Что еще?
Вот три источника кадров, представленные в нашем депо:
- собственные кадры;
- военные пенсионеры;
- спецы с промпредприятий, имеющие опыт работы с электроникой;

[QUOTE=TRam_;415128]наглядный пример - [url]http://www.railunion.net/forum46/topic8082.html[/url][/QUOTE]Наглядный пример того, что [B]персонал, способный обслуживать новые локомотивы, есть[/B]! Дело за управленцами.

[QUOTE=Garikk;415119]Не "проще", а не так сложно, как это многие хотят представить.[/QUOTE]

Для Вас, я смотрю, вообще проблем нет.

[QUOTE]Машинист на ЖД самый главный, от него всё зависит[/QUOTE]

От машиниста, как от заключительного звена перевозочного процеса, зависит действительно очень многое.

[QUOTE]ему надо бесконечно доверять и как можно меньше облегчать работу, а то важность профессии уменьшится[/QUOTE]

Это кто так говорил, про уменьшение важности профессии?

[QUOTE]Техника неверноятно сложно устроена[/QUOTE]

Многие образцы современной техники крайне сложны и используют очень сложные процессы.

[QUOTE]что любое техническое усовершенствование встречается в такие штыки...[/QUOTE]

Любое усложнение техники снижает её надёжность, хотя бы на этапе её ввода в эксплуатацию. Для локомотивов на РЖД этот период длится до 5 лет.

[QUOTE]начиная от того что деды ездили на ТЭ3 и всё вручную делали и браков меньше было..[/QUOTE]

Возможно, что и меньше. По крайней мере, отношение к работе у старших поколений было принципиально другое, нежели сейчас.

[QUOTE]заканчивая тем что чинить эту новую технику некому[/QUOTE]

Сермяжная правда.

[QUOTE] и вообще у машинистов хлеб отнимают[/QUOTE]

Если на новом тепловозе с электроникой невозможно бесконтрольно слить солярку - вполне себе отнимает, да.;)

[QUOTE]и РЖД банкротится от простоев[/QUOTE]

И это тоже сермяжная правда.

[QUOTE=Слесарь;415147]От машиниста, как от заключительного звена перевозочного процеса...[/QUOTE]Какого-какого звена? :D

[QUOTE=alexcat;415120]Ремонтировать электронные блоки с насыщенным поверхностным монтажом и многослойными платами в условиях депо силами слесарей - идиотизм. Задача слесаря - "вычислить" неисправный блок, заменить и протестировать.[/QUOTE]

Вопросы:

- как вычислить неисправный блок, не имея заведомо исправной подмены либо тестировочного оборудования?
- как протестировать подозрительный блок, не имея необходимого оборудования?
- что делать с неисправным блоком?
- что делать с локомотивом, простаивающим без этого блока?
- кто всё это будет делать, если до этого никто такими вещами не занимался?

[QUOTE=Слесарь;415147]Если на новом тепловозе с электроникой невозможно бесконтрольно слить солярку - вполне себе отнимает, да.;)
[/QUOTE]
Это не их хлеб, так что увы...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;415154]Вопросы:

- как вычислить неисправный блок, не имея заведомо исправной подмены либо тестировочного оборудования?
- как протестировать подозрительный блок, не имея необходимого оборудования?
- что делать с неисправным блоком?
- что делать с локомотивом, простаивающим без этого блока?
- кто всё это будет делать, если до этого никто такими вещами не занимался?[/QUOTE]
Все эти вопросы не по адресу и не по теме.

[QUOTE=TRam_;415122]курсы слесарей-электромехаников в депо? Не, не слышал.[/QUOTE]

Ну, слесарь и электромеханик - разные вещи.

Курсов в депо никаких нет, этим могут заниматься только сертифицированные обучающие центры (толку от которых ноль).

Система техучёбы была даже при МПС бесполезной, сейчас вообще формальность. Единственный способ обучения - делай, как я.

Я смешное расскажу: меня по зиме пытались отправить в командировку в ЦТ для помощи в составлении правил ремонта по ТЭМ18 (я слесарь, если что). Я не поехал, отправили одного из мастеров на 2 недели, в июле он ещё раз ездил. Собирали специалистов со всех депо, где эксплуатируются тепловозы - Омск, Свердловск, ещё откуда-то...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;415131]Вот три источника кадров, представленные в нашем депо:
- собственные кадры;
- военные пенсионеры;
- спецы с промпредприятий, имеющие опыт работы с электроникой[/QUOTE]

Собственные кадры - сюда более-менее тяну только я один.

Военные пенсионеры - среди них надо искать технических специалистов, строевики не нужны...:) Был такой один, хороший дядька и большой специались в области электроники - ушёл в конце 90-х. Есть ещё бывший авиаинженер, но он дизелист. Мореманов прилично, но они все по дизелям или агрегатам...

Спецы с промпредприятий, имеющие опыт работы с электроникой - а вот не идут они к нам. Наоборот, от нас ушёл один толковый паренёк на хлебокомбинат: говорит, 25 тыр на руки, никакой беготни - дежурство, гораздо чище, чем на сраных теплонавозах, колодки и металлолом грузить не заставляют, территорию убирать тоже.

[QUOTE]Наглядный пример того, что [B]персонал, способный обслуживать новые локомотивы, есть[/B]! Дело за управленцами.[/QUOTE]

Ты много в ветке прочитал? Там есть и такие спецы, у которых поездные замерзают, а они дверь в ВВК открывают и калорифером греют ВВК...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;415152]Какого-какого звена? :D[/QUOTE]

Давай отметём погрузку-выгрузку?

Без локомотива нет железной дороги, без машиниста нет локомотива.

Так понятно?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[B][I]Есть предложение модераторам создать новую тему, правда, с названием не могу определиться... Или просто в "Общие вопросы..." перекинуть?[/I][/B]

[QUOTE=Слесарь;415161][B][I]Есть предложение модераторам создать новую тему, правда, с названием не могу определиться... Или просто в "Общие вопросы..." перекинуть?[/I][/B][/QUOTE][URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=415173&postcount=8346"]Пошли в "Некоторые вопросы о ЖД"[/URL]

[QUOTE=Слесарь;415161]Без локомотива нет железной дороги, без машиниста нет локомотива.
[/quote]
Про это сказали давно и точно: машинист может исправить ошибку любого работника, ошибку же машиниста исправляет восстановительный поезд.

[quote][B][I]Есть предложение модераторам создать новую тему, правда, с названием не могу определиться... Или просто в "Общие вопросы..." перекинуть?[/I][/B][/QUOTE]
Тут смешивать нельзя. Предлагаю отделить посты прошлых двух дней в тему "Судьба новых технологий". Только модераторы, точку в конце заголовка не ставьте, это против правил набора.

[QUOTE=Vivan755;415213]Про это сказали давно и точно: машинист может исправить ошибку любого работника...[/QUOTE]Например, вагон, отправленный не на ту станцию назначения... ;)

Эту ошибку можно исправить задолго до собственно отправки. А не вовремя дёрнутый кран машиниста за считанные секунды ставит машиниста в неисправимое положение - невозможность взять подъём из-за перетормаживания, срабатыванию ЭПК, которое может привести к тому же после остановки на неблагоприятном профиле, или вообще к сходу из-за превышения скорости или проезда красного с истощёнными тормозами.

[QUOTE=Vivan755;415232]Эту ошибку можно исправить задолго до собственно отправки.[/QUOTE]Можно. Но при чем тут машинист?

[B]alexcat[/B] - не надоело в каждой теме флудером работать? Смени имидж.

Имидж - ничто, жажда хлеба и зрелищ - всё :D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;415235]Можно. Но при чем тут машинист?[/QUOTE]
При том, что на исправление ошибки с отправленным не туда вагоном отводятся часы, иногда дни, а на исправление ошибки машиниста иногда нет и секунд.

:confused:

[QUOTE=specialist;415240][B]alexcat[/B] - не надоело в каждой теме флудером работать? Смени имидж.[/QUOTE]

ребята шухер, а то влетит [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile201.gif[/img]

[B]E.depo[/B] - и тебе влетит, если будешь отвечать не по теме.

Ростовский поезд с позавчера ходит опять под ЭП20. Воронежский поезд тоже под ЭП20. Похоже ЭП20 опять стали ходить с адлеравскими поездами по одному.

Не разглядел, к сожалению, что за поезд, но судя по дисковым тормозам и по времени прохода по Денежникову, похоже, что 103-й был сегодня под парой ЭП20.

[QUOTE=AxelBox;415633]Не разглядел, к сожалению, что за поезд, но судя по дисковым тормозам и по времени прохода по Денежникову, похоже, что 103-й был сегодня под парой ЭП20.[/QUOTE]

Может быть. Хотя если адлеровские поезда продолжают ходить по 2 ЭП20. То тогда непонятно откуда находят ЭП20 на Воронежский и Ростовский поезда. Если под Воронежский иногда можно воспользоваться одним ЭП20, для Ростовского поезда нужно 2 ЭП20.

А также смотря на сайте Движение онлайн поездов видно. что сегодня 2 ЭП20 или не было под 101 поездов Адлер-Москва, который с Адлера ушел с опозданием 48 минут, дальше в пути оно только возрастало и на отдельных участках доходило опоздание до 1 часа 43 минут. И как видно оттуда же в Рязани-2 стоял больше 30 минут. И как итог в Москву сегодня прибыл с опозданием 1 час 29 минут. Мне как-то с трудом верится, что сразу 2 ЭП20 могли загнуться сразу. Также если смотреть этот же сайт то видно, что Воронежский поезд 46 тоже сегодня идет с опозданием 15 минут почти от самой Рязани-2. Так же оставание от расписание растет и к станции Грязи-Воронежские оно уже составляет 26 минут, после остановки на этой станции оно увеличилось до 35 минут.

[QUOTE=Алексей 12;415785] Также если смотреть этот же сайт то видно, что Воронежский поезд 46 тоже сегодня идет с опозданием 15 минут почти от самой Рязани-2. Так же отставание от расписание растет и к станции Грязи-Воронежские оно уже составляет 26 минут, после остановки на этой станции оно увеличилось до 35 минут.[/QUOTE]

опоздал на 30 минут.

Ну вот.. И я наконец-то пощупал в собранном и разобранном виде, что за зверь -ЭП20.. Понравился!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 27 минут[/color][/size]
Много интересного и нового для нашего электровозостроения в его потрохах..удивили токоприемники Faiveley с цельными вставками в которых имеется канал для сжатого воздуха и подкрылками, для создания аэродинамической подъемной силы...

Какой же расклад на сегодняшний день среди работающих ЭП20, и где новые поступления?

По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в депо;
2.ЭП20-002 вернулся на НЭВЗ;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в работе;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в работе;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 пригнали в депо ( на ремонт);
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 завтра-после завтра придет в депо ;

С этими ЭПаками одни страдания....почему обычные пассажиры должны страдать из за того что че то ломается или кто то не правильно эксплуатирует машину? Опоздания в Москву и не единичные и больше чем на час..... а ведь многие полюбому из за этого опоздали на пересадку в Москве..

[QUOTE=vitalzd;416108]С этими ЭПаками одни страдания....почему обычные пассажиры должны страдать из за того что че то ломается или кто то не правильно эксплуатирует машину? Опоздания в Москву и не единичные и больше чем на час..... а ведь многие полюбому из за этого опоздали на пересадку в Москве..[/QUOTE]

Отладить и реализовать одну работу ПО КСУД чего стоит, кому интересно опишу сей замечательный процесс, одна ошибка в переменной и все.

[QUOTE=LZV;416215]Отладить и реализовать одну работу ПО КСУД чего стоит, кому интересно опишу сей замечательный процесс, одна ошибка в переменной и все.[/QUOTE]

конечно интересно! описываете обязательно.

[QUOTE=LZV;416215]Отладить и реализовать одну работу ПО КСУД чего стоит...[/QUOTE]С каких пор разработка и отладка ПО стала чем-то выдающимся?
[QUOTE=LZV;416215]...одна ошибка в переменной и все.[/QUOTE]Что значит "ошибка в переменной"?

[QUOTE=vitalzd;416108]С этими ЭПаками одни страдания....[/QUOTE]

Похоже почти все машины возвращаются в Москву "живыми". Скорей всего, опоздания поездов связаны с путейцами. Сейчас как раз время ремонтов и замены верхнего строения пути.

[QUOTE=vitalzd;416108]С этими ЭПаками одни страдания....почему обычные пассажиры должны страдать из за того что че то ломается или кто то не правильно эксплуатирует машину? Опоздания в Москву и не единичные и больше чем на час..... а ведь многие полюбому из за этого опоздали на пересадку в Москве..[/QUOTE]

Понимаю возмущение, но если ломаться будут ВЛ10 или ЧС4 или ещё какие "динозавры" легче будет?
Опоздали с пересадкой, а виной старенький ЧС2 и сразу так хорошо на душе стало, спокойно...
:)

На "динозаврах" можно и с "крокодилами" уехать.

[QUOTE]Отладить и реализовать одну работу ПО КСУД чего стоит[/QUOTE]а что, разве не было стендов для имитации различных условий?

[QUOTE=RUSHPIL;416332]На "динозаврах" можно и с "крокодилами" уехать.[/QUOTE]

А если взять старый добрый (ламповый) паровоз, то и крокодилы не нужны! :D
Я за внедрение новой техники. Но считаю, что новые электровозы, действительно стоило бы обкатать на каких-нибудь почтово-багажных поездах 9хх нумерации, а как основные болячки уйдут, тогда и на скорые фирменные добро пожаловать!

[QUOTE]А если взять старый добрый (ламповый) паровоз, то и крокодилы не нужны![/QUOTE]нужны колышки и кувалды. Первые для котла, вторые для мехчасти.

[QUOTE=TRam_;416336]а что, разве не было стендов для имитации различных условий?[/QUOTE]
Нельзя всё сымитировать на стенде - все наводки (электрика их не боится, а электроника - страшно), вибрации, даже деформации, из-за которых ведёт блоки и разъемы.

[QUOTE=4ernomor;416340]А если взять старый добрый (ламповый) паровоз, то и крокодилы не нужны! :D
[/QUOTE]

На паровозе неисправность находят за пять минут, ремонтируют целый день. А на электровозе неисправность ищут целый день, а ремонтируют за пять минут. :D

На электровозе тоже бывает как на паровозе. ;)

[QUOTE=Vivan755;416377]Нельзя всё сымитировать на стенде - все наводки (электрика их не боится, а электроника - страшно), вибрации, даже деформации, из-за которых ведёт блоки и разъемы.[/QUOTE]Да неужели? Странно как то это слышать от человека, который вроде как самолеты чинит, которые битком набиты (и не первый десяток лет) всякой электроникой и электрикой. И которая протестирована и на ЭМС, и на вибрации, и на деформации и на температуру с влажностью.
Не говоря уж о ракетно-космической отрасли...
Столь же сомнительным является утверждение о том, что электрика наводок не боится. В общем случае такое утверждение в корне неверно.
Не боится наводок только правильно спроектированое устройство, при этом безразлично - электрическое или электронное.

Иван Андреев сразу видно как вы далеки от российских реалий.

Эт Вы мне говорите? Человеку, который принимал участие в испытаниях бортовых устройств и в термобарокамерах, и на вибрастендах и на ЭМС тоже...
Причем это не вчера все существовало, а ЭН-ное количество лет как эта система отлажена была. Впрочем, я вот в апреле сего года общался тесно со своими бывшими коллегами, которые все еще продолжают заниматься конструированием прборов для которых подобные испытания составляют неотъемлимую часть жизненного цикла. Так там все по прежнему - испытывают по полной схеме. Или Москва не в России расположена? Так и кто теперь не в курсе современных реалий? Или, сорри, Вы про что то совсем другое, а я и не понял про что...