Тоже.

[QUOTE=vicente;603064]С к/ж на ж - тоже?[/QUOTE]

уже ответили но все равно скажем - да со свистком .

Товарищи! Гляньте [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603147#post603147"]здесь[/URL] два ролика с задержками по смене показания локомотивного относительно проследования путевого (пока - только сама смена, без УКБМ и ЭПК). На первом сделал 6 секунд, на втором видео - уменьшил до 4-х. Мне почему-то кажется, что много! Насколько реалистично выглядит?

[QUOTE=vicente;603160]Товарищи! Гляньте [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603147#post603147"]здесь[/URL] два ролика с задержками по смене показания локомотивного относительно проследования путевого (пока - только сама смена, без УКБМ и ЭПК). На первом сделал 6 секунд, на втором видео - уменьшил до 4-х. Мне почему-то кажется, что много! Насколько реалистично выглядит?[/QUOTE]

хм интересный вопрос поднял однако

на сколько в курсе ни где в нормативных доках на алсн ( и клуб , а укбм с саут-ом и тскб тут не играют роли ) не указано время на смену сигналов . на алсн есть один только норматив смена с белого на желтый ( точнее на ращрешаюший но отсчитыается на желтый ) - от 15 до 20 секунд в среднем 17 - 18 сек . на счет клуб-а - время было взято от алсн .

укбм \ саут тут не важны .

как то так .

могу дать время со стенда если интересно .

:o

:drinks:

з.ы. сборс сигнала не нормируется , тут играет время отпускания самих реле - самое долгое это у сетчика 2А - 0,32 сек . я про алсн по клубу уже писал ремя взято от алсн а как на само деле надо смотреть версии клуб-а возможно другое будет

[QUOTE=орел;603163]хм интересный вопрос поднял однако

на сколько в курсе ни где в нормативных доках на алсн ( и клуб , а укбм с саут-ом и тскб тут не играют роли ) не указано время на смену сигналов . на алсн есть один только норматив смена с белого на желтый ( точнее на ращрешаюший но отсчитыается на желтый ) - от 15 до 20 секунд в среднем 17 - 18 сек . на счет клуб-а - время было взято от алсн .

укбм \ саут тут не важны .

как то так .

могу дать время со стенда если интересно .

:o

:drinks:

з.ы. сборс сигнала не нормируется , тут играет время отпускания самих реле - самое долгое это у сетчика 2А - 0,32 сек . я про алсн по клубу уже писал ремя взято от алсн а как на само деле надо смотреть версии клуб-а возможно другое будет[/QUOTE]

не много до полним

как писал ранее время смены сигналов с разрешаюшего на запрешаюший ( с " з " на " ж " \ с " ж " на " кж " и сброс с " кж " на " к " ) не нормируется . тут все зависит от времени отпуская реле . какое делать хм - думаю что 4 - 6 секунд достаточно можно и до 10 секунд довести но уже " критично " ( за что можно получить атата тот кто ремонтирует дк \ ук ) будет , меньше 3 секунд думаю не стоит делать не реально .

как то так .

:o

Ну, на видео 6 и 4 сек соответственно. Мне кажется, долго, но, если это норм... оставлю так. Теперь встаёт другой вопрос. Через эти 6 секунд катушки "схватывают" новый код. Как это происходит? Свисток ЭПК и смена локомотивного с з на ж, а затем машинист РБ прекращает свисток? Что показывает локомотивный, пока не нажата РБ?

vicente, на разных машинах по разному бывает. На память где-то от 3 до 5 сек и плюс еще от скорости и участка кодирования зависит

Ну, в будущем, когда базовый код будет работать, разные машины можно будет по-разному и прописывать. Каждому локомотиву - свои таймеры. Это - не проблема.
Мне сейчас важно "схватить" сам принцип - последовательность, о которой я говорил. Я уже понял, что то, что на видео - не совсем то, что нужно. Там при проезде сигнала таймер начинает отсчет этих 4 и 6 секунд, а затем сигнал сменяется. Сейчас я добавил РБ и понял, что нужно делать не так. В момент переключения на видео надо давать свисток и включать другой таймер на 7 секунд на срыв ЭПК, если не будет нажатия на РБ. Вопрос: что показывает локомотивный, пока ЭПК свистит и РБ ещё не нажата. Предыдущий аспект или следующий?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
Кстати, где-то такой лок с ЭПК я видел ещё в MSTS . Не "ткнёте носом"?
[У меня пока не получается "заткнуть" свисток. Может, через *.cvf это можно будет сделать]

Свисток раздавался одновременно при смене с разрезающего на запрещающие... Завтра уточню и отпишусь

[QUOTE=vicente;603211]Ну, на видео 6 и 4 сек соответственно. Мне кажется, долго, но, если это норм... оставлю так. Теперь встаёт другой вопрос. Через эти 6 секунд катушки "схватывают" новый код. Как это происходит? Свисток ЭПК и смена локомотивного с з на ж, а затем машинист РБ прекращает свисток? Что показывает локомотивный, пока не нажата РБ?[/QUOTE]

хм давай по порядку

коды пропали , через 4 - 6 сек секунд свисток , машинист должен нажать рб в течении 7 + 1,5 сек ( ранее было 7 +\- 1,5 сек , теперь только плюс оставили ) рб . если не нажал то экстренное от эпк . успел нажать то свист прекрашается . если в этот момент катушки поймали коды то ..... может быть все что угодно вплоть до экстренного от эпк , тут все зависит от того как сработает ( точнее что в этот момент делает ( как работает ) дк ) дк и от того в какой момент нажалась рб . этот момент самый не хороший для машиниста ( экстренное ни с чего получается ) .

на локомотивном - хм предыдуший сигнал , свист эпк - белый , эпк под током - белый , эпк не встал - белый . эпк встал - белый \ пошли коды - лампа того кода что идет со свистком эпк - нажатие рб , если код зеленого то эпк кратковременно подсвиснет буквально на одну \ пару сек ( чаше одна и менее - засечь не получиться ) и встает под ток . с таким подсвистом все сигналы меняются на зеленый , извияюсь что про это ранее не сказал .

что показывает локомотивный - а тот сигнал что был ранее , для горения ламп нажатие рб не играет роли .

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
-------------

[QUOTE=vicente;603215]Ну, в будущем, когда базовый код будет работать, разные машины можно будет по-разному и прописывать. Каждому локомотиву - свои таймеры. Это - не проблема.
Мне сейчас важно "схватить" сам принцип - последовательность, о которой я говорил. Я уже понял, что то, что на видео - не совсем то, что нужно. Там при проезде сигнала таймер начинает отсчет этих 4 и 6 секунд, а затем сигнал сменяется. Сейчас я добавил РБ и понял, что нужно делать не так. В момент переключения на видео надо давать свисток и включать другой таймер на 7 секунд на срыв ЭПК, если не будет нажатия на РБ. Вопрос: что показывает локомотивный, пока ЭПК свистит и РБ ещё не нажата. Предыдущий аспект или следующий?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
Кстати, где-то такой лок с ЭПК я видел ещё в MSTS . Не "ткнёте носом"?
[У меня пока не получается "заткнуть" свисток. Может, через *.cvf это можно будет сделать][/QUOTE]

как ранее писал - горение ламп не зависит от рб .

4 - 6 сек на смену сигнала это можно сказать норма ( можно по пробывать узнать по точнее но это время ни где не нормируется да и лень мне проводить такие опыты ) , можно чуть подольше но 10 сек уже - плохо .

сменились лампы и тут же свист эпк , смена ламп - ранее , а вот свист эпк - да 7 +1,5 сек , не успел нажать - торможение , успел свист прекрашается .

локомотивном горит та же лампа что до свистка , очень редко но может произойти и смена ламп - ранее чуть выше уже описывал эту ситуации , на мой взгляд лучше оставить ту лампу что горела проше будет да и нервы сбережем , а там сам решай .

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
----------

[QUOTE=Belka777;603214]vicente, на разных машинах по разному бывает. На память где-то от 3 до 5 сек и плюс еще от скорости и участка кодирования зависит[/QUOTE]

участок кодирования тут врядли влияет как и скорость тут все зависит от самого дк и ук . на большей скорости может показаться что время больше чем чем есть на самом деле и только .

без обид

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
---------

[QUOTE=Belka777;603217]Свисток раздавался одновременно при смене с разрезающего на запрещающие... Завтра уточню и отпишусь[/QUOTE]

да , плюс с запрешаюшего на разрешаюший кроме зеленого , смена любого сигнала на зеленый без свитска , точнее с подсвистом эпк - ранее уже писал

без обид

:o

:drinks: :drinks:

з.ы. подсвист эпк лучше всего услышать самому чем описать . различия сразу уши поймут :o

кхм

поимаю что надоел - берем урожай новыми помидорами \ огурцами - ;)

разрешаюший сигнал - это зеленый и желтый и как не странно желто-красный , я про локомотивный говорю светофор , точнее кж условно-разрешаюший - подезд к красному сигналу на путях

запрешаюшие - кж и к . кж - как ранее писал - условно-разрешаюший езда возможно но не более ... км\ч на каждой дороге своя скорость .

к - езда нельзя , пока так . исключения смотрим в инструкциях и их мало .

ж - езда возможно не более ... км\ч на каждой дороге своя скорость

з - скорость установленная но не более конструктивной

а как же б ? да ни как , это сигнал горит тогда когда кодов нет , и с какой скоростью " летать " хм интересно , опять надо смотреть местные инструкции и что в данный момент происходит - маневры или поездная работа но скорость опять не более конструктивной

на счет подсвиста на з - на усмотрение , но если сделаеш то не более 1 сек .

:o

з.ы. подсвист может быть а может и не быть - много факторов ( лень и каждый раз надо разбираться а это много букффф :=)+

[QUOTE=орел;603223]на мой взгляд лучше оставить ту лампу что горела проше будет да и нервы сбережем , а там сам решай .[/QUOTE]
Да, так проще. Все сбои прописывать не буду. Это всего лишь игрушка. Я не собираюсь превращать Open Rails в РТС. И так, по сравнению с тем, что есть сейчас - это большое продвижение.

Справился со свистком (таки нашёл метод заткнуть ему пасть), двигаюсь дальше. Теперь - экстренное. Дальше потихоньку буду "одевать" скрипт: скорости и пр.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=орел;603243]
поимаю что надоел[/QUOTE]

Вовсе нет!!! Всё написанное просматриваю. Просто прекрасно, что вся нужная инфориация собрана в одной теме и радышком

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Не могу найти. Проехали ж, и следующий ж. Есть свисток?

[QUOTE] Есть свисток?[/QUOTE]Нет свистка.

Жаль :D

Придётся делать без свистка :crazy:

[QUOTE=vicente;603247]Да, так проще. Все сбои прописывать не буду. Это всего лишь игрушка. Я не собираюсь превращать Open Rails в РТС. И так, по сравнению с тем, что есть сейчас - это большое продвижение.

Справился со свистком (таки нашёл метод заткнуть ему пасть), двигаюсь дальше. Теперь - экстренное. Дальше потихоньку буду "одевать" скрипт: скорости и пр.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]


Вовсе нет!!! Всё написанное просматриваю. Просто прекрасно, что вся нужная инфориация собрана в одной теме и радышком

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Не могу найти. Проехали ж, и следующий ж. Есть свисток?[/QUOTE]

кхм

ну если так

пишу много буквфффффффффф что бы было ясно что да как , а там сам решай нужно или нет ( берем урожай яблок и груш ;) )

а с какого " перепуга " должен быть свисток если не было потери кода ?

проехали ж ( з ) следуюший ж ( з ) свисток не свистит если не было потери кода . если коды пропали совсем то свисток и лампа б . если коды пропали при лампе кж то ( самое не любимое машинистами ) будет к со свитком и надо срочно тормозить а то можно получить превышение скорости на к ( с ни чего ) и экстренное от эпк . и если не успел нажать на рб то то же экстренное можно получить , а это все черевато

по потерям кодов надо много букв , если интересно то чуть по по же можно разобрать - дай знать

:o

:drinks:

Дабы не схлопотать [S]по яйцам[/S] от модераторов (всё-таки, речь идёт о симуляторе) ответил [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603264#post603264"]туть[/URL]

[QUOTE=vicente;603265]Дабы не схлопотать [S]по яйцам[/S] от модераторов (всё-таки, речь идёт о симуляторе) ответил [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603264#post603264"]туть[/URL][/QUOTE]

согласен , там же и мой

:drinks:

[B]vicente[/B], как обещал.... Информация для справки:
1. Если установлен КЛУБ:
Свисток раздаётся вместе со сменой огней с разрешающего на более запрещающие, с нажатием на кнопку РБ.
При смене с запрещающего на размещающие просто короткий свисток.
При КЖ проверка каждые 20 сек проверка со свистком и световой индикацией. Тоже самое если следование идёт по не кодированному участку т.е Ж-Б-З и т.д.
Время смены огней от 4 до 6 сек в среднем.
2. Если АЛСН:
Свисток раздаётся вместе со сменой огней с разрешающего на более запрещающие, с нажатием на кнопку РБ.
При смене с запрещающего на размещающие просто короткий свисток.
При КЖ проверка каждые 20 сек проверка со свистком и световой индикацией. Тоже самое если следование идёт по не кодированному участку т.е Ж-Б-З и т.д. но это всё в том случае если стоит УКБМ. Если ТСКБМ таких частых проверок нет уже под КЖ.
Время смены огней составляет 4-7 сек в среднем.
Так интервал смены составляет 4-8 сек но на каждой машине приборы настроены с некоторой погрешностью поэтому получения такой разбег при смене огней.

мы в другой теме " деремся " ссылка выше в сообшении

У нас на ст. Чкаловская по 1 гл пути - пассажирская платформа сразу за последней в горловине стрелкой по ходу поезда.
Допускается ли пригородному поезду проезжать по главному выходной сигнал с красным огнем, если у него графиковая остановка на этой платформе?

[B]КЕ[/B], а почему по красному, а не по белому (что сигнализирует о том, что маршрут построен) ? И зависит от положения входного. Если входной на платформе - то 100% нельзя, т.к. выезд на перегон.

Входной встречного направления ("входной по неправильному") - за платформой дальше по ходу. Но при чем здесь белый?
Просто слышал когда-то, что "на красный тебе никто не даст стоять, приказ - и едешь 20 км/ч"...
Тут я, похоже, сам и ответил на свой же вопрос. :)

[QUOTE=КЕ;603485]У нас на ст. Чкаловская по 1 гл пути - пассажирская платформа сразу за последней в горловине стрелкой по ходу поезда.
Допускается ли пригородному поезду проезжать по главному выходной сигнал с красным огнем, если у него графиковая остановка на этой платформе?[/QUOTE]

НЕТ и других вариантов нет . приказ на проезд ни кто не даст , так как как отправлять поезд с перегона ( а в этом случае так и будет считаться ) ? то же и с белым . почему считаться будет перегоном раз входной стоит за платформой - а какой режим маневры или поездной ? на сколько знаю эли ездят в поездном . не путаем маневры и поезда .

:drinks:

[QUOTE=орел;603498]НЕТ и других вариантов нет . приказ на проезд ни кто не даст , так как как отправлять поезд с перегона ( а в этом случае так и будет считаться ) ? то же и с белым . почему считаться будет перегоном раз входной стоит за платформой - а какой режим маневры или поездной ? на сколько знаю эли ездят в поездном . не путаем маневры и поезда .

:drinks:[/QUOTE]Казнить нельзя помиловать!

Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?

[QUOTE=Старый;606677]Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?[/QUOTE]

сначала надо дать определение что такие станции а что перегон , потом уже говорить что и где находиться .

я за птэ

по птэ - станция на однопутном перегоне от входного до входного . на двух путном ( много путном ) так же если нет знака - граница станции

все остальное перегон

где стоит платформа ? если до входного \ знака - станция = действия как на станции

если на перегоне то перед переездом должны быть загродительные . они могут стоять ( загродительные ) и среди платформы . мне такие случаи извесны но не загродительные а проходные .

как то так :o

:drinks:

з.ы. от входного до входного - чуть уточним . четный путь , поезд едет от а к б , он четный - входной ч . станция . четный путь , поезд едет от б к а входной нч ( название надо уточнить а это просто пример ) . станция . так вот станция это по четному пути от входного ч до входного нч . просто пример . вместно входного нч может быть знак - граница станции . все это хорошо понималось в старых птэ еще мпс-ких .

Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные. Дальше сразу платформа, за ней переезд. Перед ним на краю платформы маневровый мачтовый красно - Сине - белый. Ещё дальше по этому пути - доп. Входной.
Почему не просто заградитель перед переездом

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
Может потому что возможна маневровая вытяжка до переезда, необязательно закрывать переезд. Манёвры могут производиться на участке между выходным и встречным входным, так?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
А если на переезде авария, включен заградительный красный, он же на входном. Аэлекктричке надо лишь подьехать к платформе высадить пассажироп
в. Как ей проехать до красного заградителя?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
По пригласительному на входном?

[QUOTE]
Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные.
[/QUOTE]

что является ГРАНИЦЕЙ станцией уже писал - смотрим птэ . выходные ( с пути ) в этом списке нет и тем более путевое развитие ( стрелки )

без полного тра станции ответов нет и не будет , надо смотреть тра .

без обид .

если есть рация то можно получить часть ответов на свои вопросы . 2.130 - поездной канал , обшение эли с дежурной , и 15х.ххх - маневровый канал - обшение при маневрах .

:drinks: :o

з.ы. боюсь что переезд находиться на станциии а не на перегоне , вот и нельзя доехать\заехать на платформу .:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 43 минуты[/color][/size]
не в обиду

ты про этот говорил ?
[spoiler]
[url]https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=631788&LNG=RU#picture[/url]

[IMG]https://parovoz.com/gallery/RU78/20181204_631788.jpg[/IMG]
[/spoiler]
думаю что да , с чего ты взял что это перегон ? хм а что за стрелка виднеется ? я слепой ? по мне , из того что видно на фото , это еще станция . и без тра точного ответа все равно не получить .

:drinks:

Да, снимок Стрельны. Стрелки за переездом нет. И входной только дополнительный за переездом. Основной обычно рядом стоит.
А он за платформой, перед стрелками. Электричка сейчас остановится перед ним. А дальше начинаются боковые пути.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]
Ничего не понять!
Такая же ситуация в Питере была со станцией Удельная. Если от города ехать. Входной, боковые пути, выходные, платформа, сразу переезд. И перед ним заградительный, не маневровый. А рядом входной со встречного пути. Дополнительных тогда не ставили. Сейчас это уже о. п., боковые пути убрали, поэтому говорю в прошедшем времени.

Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?

[QUOTE=Старый;606703]Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?[/QUOTE]

хм обьяснить " удлинение " станции не могу , могу только мысль выкинуть ( из-за угла :D )

надо смотреть на обрашается ли там " высокоскоростные " составы типа ласточки , вон по подольску на 3 и 4 путях то же перенесли входные когда стали по ним ласты пропускать . растояние между светофорами расчитывают по формулам где используется скорость + тормоза + растояние и .... , найти можно сию формулу

а на счет стрельны - не знаю может и была раньше стрелка , надо искать тех кто в курсе , а может и из-за платформы . а растояния - тут просто тормоза и скорость , читаем птэ .

:drinks:

Ходят Ласточки! Многие станции проходят без остановки, а где останавливаются - так по графику, светофоры зелёные. Сигнализация 4-х значная. Зачем предвходной превращать во входной, а входной в маршрутный? Чтобы остановить, если что, состав подальше от станции, если что?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Ласточки ходят!

вполне возможно , надо смотреть условия на " летания " ласточек - пример сапсан перед ним то ж есть условия .

А скажите, пожалуйста, расстояния между станционными светофорами должны соответствовать длине блок-участков на прилегающих перегонах? Если трёх значка, то и длина станции не может быть короче? А если четырехзначка-то может станция быть длинее? Я имею ввиду и расстояния между входным и маршрутным, маршрутными и выходными.

Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.

Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.

И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?

[QUOTE=E69;606762]Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.

Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.

Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.[/QUOTE]

хм легче и как правило делают стрелки на светофорах .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
-----

[QUOTE=Старый;606763]Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.[/QUOTE]

да . и такие станции заносят в " память " машинисту - машинист должен знать такие станции на зубок . так же стрелки могут весеть и на перегонах - проходные \ предвходные .

для примера станция гривно и чехов , просто мне ближе , и таких станци на сети много . правда чехов тут исключение из этого правали стрелки не весят но пути меньше тормозного пути . на перехонах 3-х значная , на 2-м пути ( в москву ) 3-х значная , а по превому ( из москвы ) 4-х значная на маршрутном ( около платформы ) .

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
--------------

[QUOTE=Старый;606765]И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?[/QUOTE]

все светофоры ставятся по одной формуле , что на перегоне что на станции - на станции стараются .

тут надо смотреть историю станции что было что есть плюс какая сигнализация трех или четырех значная .

и опять пример , мне ближе . подольск до реконструкции , под мцд , первый путь ( из москвы ) был прямым ( как стрела ) , а после его " искривили " и после маршрутного что около платформы поставили еще один маршутный а стрелок нет а до выходного еще далеко , так же стоит поврительный выходного . на станйии 4-х значная сигнализации - мой вариант такого решения , при 3-х значной растояния большие а при 4-х нормальные ( в норме ) . как то так

:o

:drinks:

А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?

[QUOTE=Старый;606772]А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?[/QUOTE]

нет и еще раз НЕТ .

4-х это таже 3-х сигнализация только добавлен Ж\З .

а стрелки это стрелки

запомним это . ( не в обиду плиз :drinks: )

стрелки могут стоять при любой сигнализации хоть при 3-х хоть при 4-х ( хотя при 4-х мне такие случаи не извесны , но все может быть ) . назначение стрелок показать машинисту что впереди блок участок короткий - меньше тормозного пути для грузового ( возможно и для пассажирского ) .

не путаемся плиз ( не в обиду )


:drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
------

з.ы. читаем ссср - кие три книги ( птэ , инструкию по сигнализации , и инструкцию по движению и так же читаем - обший курс железных дорог ) там все эти вопросы были " разжованы " очень хорошо . не в обиду