Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Локомот 03.10.2016 19:35

[QUOTE=Cap Nemo;536240] Спасибо, конечно, за труды. ;) Но по 3-му пункту я уравнений также не увидел - определение есть, уравнений нет. Так что пока никакой аллергии к применению термина "ударная волна" к движению поезда в тоннеле Ваши аргументы у меня не вызвали. :o
[/QUOTE]

Да какие труды! Остаточные знания от МФТИ.

Говорят, для Ландау том "Гидродинамика" был самым сложным (да, да, сложнее квантовой механики и теории поля). Так что Ваш вопрос решается просто: качаете Гидродинамику и наслаждаетесь.

Не хотите же Вы сказать, что тут можно выписывать вывод уравнения Навье-Стокса или хотя бы ур-й Эйлера?

Если Вы не владеете в полной мере математическим аппаратом физики, то придётся верить на слово.;)

П.С. А собственно, что сложного? Кажется, вполне интуитивно ясно, что если скорость тела больше скорости звука (т.е. скорости распространения информации, или скорости установления динамического равновесия), то оно, равновесие, не успевает установиться, впереди лежащие слои воздуха "не знают", что их ждёт, и в итоге распределение давления резко меняется.

А то, что на скоростях поезда не может быть скорости звука - достаточно очевидно. Ведь в ударной волне велика диссипация и для её поддержания необходимо очень много энергии, так что в силу того самого ЗСЭ ей просто неоткуда взяться, если Vп<<Vзв. Вы просто не совсем чётко различаете скачок давления и ударную волну. УВ - это разрыв в давлении, плотности, как ступенька, "скачок давления" - как обычная гладкая синусоида.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE=Cap Nemo;536240]Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он то и делает открытие." (с) А.Э.[/QUOTE]

Да, да - Эйнштейн и невежда очень созвучны...

На самом деле этому "невежде" только кажется, что он порвал со старым миром, по прошествии некоторого времени оказывается, что его открытие - непрерывный ход Истории, прямое следствие "опровергнутых" теорий, на которые он твёрдо опирается, как на плечи гигантов (в этом ключе высказывание Ньютона мне кажется более скромным и одновременно точным, даже провидческим). Ибо только эти гиганты и дают пищу для размышлений.

Seraphymm 03.10.2016 21:21

Это ведь форум, где обсуждаются железнодорожные симуляторы, правда? :) А Вы заметили, что движок симулятора задаёт мир псевдо- физических законов, которые незыблемы для "процессов" игры - виртуальных локомотивов, вагонов и стрелок. Но эти законы легко меняются по воле разработчика игры! Допустим, он создал виртуальный мир столь совершенный, что его обитатели ("процессы") получили разум. Теперь они живут в своём мире игры, не подозревая, что за его пределами существует мир "подлинно физический". "Законы", которые они пытаются изучить - в действительности только кажутся незыблемыми, установленными раз и навсегда. А на самом-то деле они запрограммированы извне Творцом-программистом. Он не властен над законами своего мира ("подлинно физического"), но мир созданной им игры может менять по своему усмотрению. В том числе и так, что в нём...
[QUOTE=Локомот;536239]...Ускорение станет равным квадрату силы... Сила пропорциональной третьей производной... Кинетическая энергия вдруг станет обратно пропорциональна скорости..."[/QUOTE]
...для виртуальных обитателей этой игры. Это может привести просто к краху игры, зависанию программы. Но если весь комплекс изменений обладает внутренним единством, логикой - игра продолжится. Только её "обитателям" будет казаться, что окружающий их "мир перевернулся". Их компромисс с природой разрушен Творцом, требуется искать новый, приспосабливаться к изменившимся "законам физики".

Большое спасибо за ссылки на фундаментальные источники. Только Вы бы конкретизировали о каких изобретателях ВД Вы пишете. Наверняка среди них есть и такие, которых подтолкнуло к научному поиску наблюдение явлений "аномальных", так сказать, непериодических.

Полагаю всё же, что утверждать существование неких "окончательно установленных истин" в официальной науке несколько преждевременно. Извините за оффтоп ;)

TRam_ 04.10.2016 12:40

[QUOTE]можно выписывать вывод уравнения Навье-Стокса или хотя бы ур-й Эйлера[/QUOTE]тоже с ФАКИ ? :)

Colonel_Abel 04.10.2016 16:16

[COLOR="Orange"][B]Хочу напомнить благородным донам, что тема называется "Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности".[/B][/COLOR]

Иван Андреев 04.10.2016 20:16

А Вы не обратитили внимания, что сей ТВН (Теоретик Всех Наук) передернул в своих доказательствах?
Цитировал то он из Ландавшица слова про гидродинамику, а речь то шла про эродинамику.
Оно конечно, эти две науки кое в чем схожи, но отнюдь не идентичны!
Но разве ТВН может обращать внимание на подобные мелочи со своего пьдестала?
Может и нам, того-с... тоже не обращать внимания...
А то неприятности последуют!

BOBANRyde 05.10.2016 06:04

[QUOTE=Иван Андреев;536321] эродинамику.[/QUOTE]

[OFFTOP]А красиво Вы опечатались, да еще и слово какое интересное придумали![/OFFTOP]

Colonel_Abel 05.10.2016 13:25

[сквозь смех] [COLOR="Orange"][B]Мне начать санкции применять? [/B][/COLOR]

Фёдор Александрович 11.10.2016 13:00

[QUOTE][I]Транспортные полицейские и следователи Хакасии выяснили причины гибели мужчины на перегоне Чарыш-Лужба в Кемеровской области (эта территория входит в зону ответственности правоохранительных органов республики), сообщает сегодня пресс-служба Абаканского ЛО МВД России Управление на транспорте МВД России по Сибирскому Федеральному округу. Ситуация произошла трагикомическая: возвращаясь с рыбалки, мужчина пошел по рельсам с поднятой вверх длинной удочкой, зацепился ею за высоковольтную контактную сеть напряжением 27 000 вольт и погиб…
Все началось с того, что в дежурную часть Абаканского линейного отдела (ЛО) МВД России поступило сообщение о том, что машинист грузового поезда, проезжая по перегону станций Чарыш – Лужба (Кемеровская область), увидел лежащего на насыпи между путями человека без признаков жизни.
Транспортные полицейские выехали на место происшествия и обнаружили труп мужчины с признаками поражения электрическим током. Им оказался 58-летний житель Междуреченска. В руке у погибшего находилась рукоятка оплавленной удочки.
Стражи порядка выяснили, что трое междуреченцев приехали в таежную местность порыбачить. Вечером мужчины закончили рыбалку и пошли по путям в сторону сторожки, при этом двое вышли на железную дорогу чуть раньше, а третий, с разложенной удочкой в руках, немного отстал, и внутри колеи шел за ними.
Через непродолжительное время за спинами идущих мужчин раздался громкий хлопок и вспыхнул яркий свет. Рыболовы увидели, как от разряда электрического тока на их товарище вспыхнула одежда. Очевидцы происшествия побежали на помощь, стали сбивать огонь с одежды, но спасти пострадавшего не удалось.
Как пояснил старший следователь Абаканского следственного отдела на транспорте Вадим Мартов, гибель человека произошла исключительно по причине нарушения им правил поведения на железной дороге. Рыбак в руке нес разложенную удочку в вертикальном положении, её конец соприкоснулся с контактной сетью с напряжением более 27 тысяч вольт, в результате чего молниеносно образовалась смертельная электрическая дуга.[/I][/QUOTE]
[url]https://xakac.info/news/55148[/url]

Cap Nemo 11.10.2016 16:57

Рыбаки есть на форуме? Что, реально существуют удочки 4-5 метров? :eek:

TRam_ 11.10.2016 18:25

конечно.
[QUOTE]Если берете удилище для рядовой рыбалки, а не для участия в соревнованиях, то длина его должна быть в пределах от 5 до 6 метров. Длиннее брать я бы не советовал, оно для новичка будет довольно тяжело в управлении, не по весу тяжело, а по ловле и обслуживанию. Если берете удилище для своего сына, то длину надо уменьшить и взять от 4 до 5,2 метра, это будет вполне достаточно и для учебы, и для нормальной ловли. Если же рыбалка будет происходить в большинстве случаев с лодки, то длиннее 5 метров не надо брать вообще. Источник: [url]http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=8343[/url] [/QUOTE]

КЕ 11.10.2016 18:39

[QUOTE=Фёдор Александрович;536894]молниеносно образовалась смертельная электрическая дуга[/QUOTE]
Ба-а, слог-то какой!:rofl:
Вообще-то смертельна не дуга, а проходящий через организм ток (иначе бы все сварщики вымерли...)[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile128.gif[/img].

Olhan 11.10.2016 19:45

Ну почему же дуга не может быть смертельной? Это термическое воздействие на обширные участки тела. А проходящий через организм ток ограничивается электрическим сопротивлением возникшей дуги и сопротивлением обугленных тканей тела. Тут сложно сказать, что именно убивает быстрее (дуга или ток), но не вижу оснований сомневаться, что дуга может быть смертельной.

Сварщики не вымирают из-за закона Ома. Сварочной дугой можно сделать себе ожоги, если в процессе сварки сунуть туда руку. Но касание руками одновременно электрода и массы не создаёт ни дуги, ни смертельной величины тока (напряжение холостого хода у сварочников обычно не превышает 100В).

КЕ 11.10.2016 21:58

Да это ясно нам всё, просто читаешь новостя, и думаешь, что все эти перлы для "блондинков" писаны.

Иван Андреев 11.10.2016 22:58

[QUOTE=КЕ;536935]Да это ясно нам всё, просто читаешь новостя, и думаешь, что все эти перлы для "блондинков" писаны.[/QUOTE]Блондинками для блондинок...

dizelbaum 11.10.2016 23:07

Забыли люди:
"Кончил работу - сложи инструмент!".


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim