Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

fasttrain 26.01.2012 19:59

Что помешало продолжить создание ЭП100? Или его все-таки не начинали? У него экипажная часть должна была быть как у ЭП200 или совершенно другая?

alexcat 26.01.2012 20:22

"...Владимир Пустовой сборку ЭП10-002 и 003 и договор об организации СП заморозил. С мертвой точки проект сдвинул другой замминистра путей сообщения — Владимир Якунин (ныне первый вице-президент ОАО РЖД). Проведенные по его инициативе испытания позволили признать ЭП10 годным к эксплуатации в России."

"...Bombardier направил иск к ОАО РЖД в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма. Глава российского представительства Bombardier Кристиан Давид сообщил Ъ, что вчера официально уведомил об этом российскую компанию. "Мы ждем платежей от железнодорожников с начала 2000 года,— пояснил господин Давид.— Уже два года не удается парафировать подготовленное мировое соглашение. Причина в том, что внутри РЖД сформировались два лагеря — сторонников и противников 'Трансмашхолдинга', в который входит НЭВЗ. Взаимопонимания мы достигли с господином Якуниным, однако президент ОАО Геннадий Фадеев блокирует сделку".
...
Впрочем, концерн готов отозвать иск, если ОАО подпишет с "Трансмашхолдингом" контракт на покупку 11 ЭП10 и представит схему его финансирования."
[URL="http://www.kommersant.ru/doc/523443/print"]http://www.kommersant.ru/doc/523443/print[/URL]

Что, собственно, и произошло. Таким образом, у Бомбардье претензий к РЖД нет.

Однако, остается вопрос: по данным за 2009 г. удельный отказ на 1 млн. км. пробега у ЭП10 составил 40,35, а у того же Ермака - 50,55. Чем в этом случае РЖД обидели НЭВЗ?

Oleg Izmerov 26.01.2012 20:50

[QUOTE=fasttrain;313326]Что помешало продолжить создание ЭП100? Или его все-таки не начинали? У него экипажная часть должна была быть как у ЭП200 или совершенно другая?[/QUOTE]

С равным успехом можно задать вопрос: "Что помешало в то же время создасть с Сименсом СП в Москве" при участии ФПГ "Новые транспортные технологии"?"

Железнодорожное ведомство просто болталось как... в проруби. То подмахнули договор сразу на 21 комплект, а равно и рекомендацию к запуску в серию, то вдруг уполовинили заказ и ухватились за новый прожект с Сименсом, который столь же легко забросили. Такое впечатление, что наши железнодорожники технически безграмотны, что они не могут и не хотят понять, что срыв финансирования по ЭП10 сорвал процесс доводки, что они сами себе нагадили в шляпу и довольны.

Когда проблема с крепежом возникла, опять-таки было со стороны РЖД сделано все, чтобы создать видимость деятельности. В системе РЖД два мощных исследовательских центра. Но создается такое впечатление, что РЖД собирается один из них превратить в контору по оформлению бумажек, другой использовать для отрисовки чертежей модернизации давно отработавших нормативные сроки службы машин, а серьезную исследовательскую работу отдают на откуп учебному вузу. Теперь надо начинать все по новой.

alexcat 26.01.2012 21:19

Почему, собственно, в РЖД должны заниматься исправлением косяков разработчиков ПС?

Xenomorph 27.01.2012 09:18

Вчера 010 в холодном состоянии в составе поезда № 20 Москваа -Ростов отправилась на санаторно-курортное лечение. ( заводской ремонт по рекламации ) Она в точности повторила судьбу 008. Сюжет один, заводской ремонт, непродолжительная эксплуатация ( 008 и одной целой поезки не сделала, обратно тащили уже мертвую, 010 продержалась 2месяца и 3 недели и тоже была такова. ) и опять на завод. Вообще некоторая динамика заводского ремонта чувствуется, все таки поднять ресурс электровоза с одной поездки до нескольких месяцев это по нашему, по российски, по РЖДному. Глядишь следующий отрамонтированный электровоз до полугода дотянет а там глядишь и до года дойдем. Эх, не ту страну назвали Гондурасом.

Colonel_Abel 27.01.2012 11:05

[QUOTE=alexcat;313343]Почему, собственно, в РЖД должны заниматься исправлением косяков разработчиков ПС?[/QUOTE]

Вообще то с двигателями это косяк именно заводского ремонта. Остальные машины в этом плане бегают нормально.

alexcat 27.01.2012 11:34

Речь не о нынешней проблеме шла, а о старой.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 23 минуты[/color][/size]
Если о РЭРЗе говорить, то косяков у них много, но они их довольно оперативно устраняют без проблем.

Oleg Izmerov 27.01.2012 18:13

[QUOTE=Colonel_Abel;313430]Вообще то с двигателями это косяк именно заводского ремонта. [/QUOTE]
С муфтами или креплением ТЭД?

Colonel_Abel 27.01.2012 21:42

Ну я не спец, как Вы. Даже не знаю что и ответить, просто полетели крепления именно у тех машин, которые прошли заводской ремонт на РЭВЗ. Другие, которые там еще не были, бегают нормально.

Oleg Izmerov 28.01.2012 07:54

[QUOTE=Colonel_Abel;313565]Ну я не спец, как Вы. Даже не знаю что и ответить, просто полетели крепления именно у тех машин, которые прошли заводской ремонт на РЭВЗ. [/QUOTE]
Ну так я и спрашиваю: крепления ТЭД полетели или РКМ порвалась?

Colonel_Abel 28.01.2012 10:49

у 010 точно кронштейн оторвало, у 008 не знаю.

Oleg Izmerov 28.01.2012 20:23

[QUOTE=Colonel_Abel;313647]у 010 точно кронштейн оторвало, у 008 не знаю.[/QUOTE]

На ремонте ТЭД демонтировали? (И, кстати, если да, то зачем?)

alexcat 28.01.2012 21:01

Что, не надо было? :eek:

Colonel_Abel 28.01.2012 23:10

[QUOTE=Oleg Izmerov;313777]На ремонте ТЭД демонтировали? (И, кстати, если да, то зачем?)[/QUOTE]

Ну ты, барин, задачи ставишь (с) ;)

Oleg Izmerov 29.01.2012 11:05

Так если не демонтировали, то завод ничего не трогал.

Moon 29.01.2012 11:08

ТЭДы снимали со всех машин, все они проходили дефектацию на НЭВЗе и ПСИ после ремонта. Потом возвращали на РЭРЗ.

Oleg Izmerov 29.01.2012 11:24

Осталось выяснить, нарушалась ли на РЭРЗ "модернизационная" технология монтажа.

А почему со стороны НЭВЗ не была создана на период ремонта бригада авторского надзора за соблюдением технологии их "модернизации" при монтаже ТЭД? Пару людей прикомандировать смотреть, всего делов-то.

Colonel_Abel 29.01.2012 11:59

Уважаемый Олег Измеров. Я, в шутливой форме, ответил Вам, что не знаю, демонтировались ТЭДы или нет. А Вас это почему то очень задело. Или же Вы не смотрели очень хорошую комедию Марка Захарова "Формула любви" или же чувство юмора у Вас отсутствует, как класс, обязуюсь разговаривать с Вами только серьезно. :cool:

Oleg Izmerov 29.01.2012 12:41

[QUOTE=Colonel_Abel;313895]Уважаемый Олег Измеров. Я, в шутливой форме, ответил Вам, что не знаю, демонтировались ТЭДы или нет. А Вас это почему то очень задело. [/QUOTE]
Простите, меня это совершенно не задело, меня это совершенно заинтересовало. Возможно, я не так выразил свою мысль. :)

Xenomorph 30.01.2012 09:42

Что то давно ничего не было слышно про 012. Последний раз ходила с Буревестником аж 12 августа минувшего года, а потом месяцы забвения в утомительных, бесконечных ремонтах, и ожиданиях ремонта. И тут как черт из табакерки, вот она 012. Дебют ! Вчера пошла на Вековку с поездом № 2 Москва - Казань, обратно по обороту с П.№1. В свете последних неудач своих сородичей ( 008, 010 ), будем говорить дебют удался, машина сходила удачно. Ну вот к работающим 001,002,003,004, 006,007, присоединилась и 012. 005-неплановый ремонт, 008,009,010- РЭРЗ, 011- вообще забыли, что она когда то ездила сама. Вообщем приветствуем 012.

Мартовский Заяц 30.01.2012 11:06

[QUOTE=Xenomorph;314180] 005-неплановый ремонт[/QUOTE] А что с ним?

Xenomorph 30.01.2012 11:14

Когда сломалась, ( 005) было, реле бухгольца. Но чего то долго ремонтируется, может еще какие то болячки нашли.

art-trans 30.01.2012 21:14

Сегодня опять тузик сдох под №1 Москва-Киев где-то в районе станции Нежин. В Киев прибытие +2 часа 40 минут. Надеюсь это не потенциальный кандидат в колонну отставленных от эксплуатации?

Colonel_Abel 30.01.2012 22:17

[QUOTE=art-trans;314379]Сегодня опять тузик сдох под №1 Москва-Киев где-то в районе станции Нежин. В Киев прибытие +2 часа 40 минут. Надеюсь это не потенциальный кандидат в колонну отставленных от эксплуатации?[/QUOTE]

Номер бы машины сказал. У меня вчера с 46-ым на 007-ой тоже весело было. Блуждающее КЗ в контроллере. АЗВ выбило, а система автоматом полное служебное на ЭПТ. Я думал пассажиры из последнего вагона переместятся в первый. И рекомендация, восстановите АЗВ, если неисправность не уйдет, закажите вспомогательный, весело. Хорошо, что АЗВ перещелкнул и доехал до Воронежа. А сегодня, при заезде под 45-ый, опять таже фигня, только к поезду прицепился и опять шваркнуло. В общем ремонтникам расписал, где я искрение заметил, может найдут.

Xenomorph 30.01.2012 22:40

[QUOTE=art-trans;314379]Сегодня опять тузик сдох под №1 Москва-Киев где-то в районе станции Нежин. В Киев прибытие +2 часа 40 минут. Надеюсь это не потенциальный кандидат в колонну отставленных от эксплуатации?[/QUOTE]

Вчера в ночь на Киев уходила 006.

art-trans 31.01.2012 21:29

Сегодня опять - на сей раз +45 минут.

KREmen 31.01.2012 23:15

[QUOTE=art-trans;314379]Сегодня опять тузик сдох под №1 Москва-Киев где-то в районе станции Нежин. В Киев прибытие +2 часа 40 минут. Надеюсь это не потенциальный кандидат в колонну отставленных от эксплуатации?[/QUOTE]

Уже есть опровержение,электровоз исправен,проблемы были с вагоном

Сергей79 31.01.2012 23:29

И до каких пор РЖД будет заниматься такими экспериментами? +2.40, +45... Не обижайтесь, но если такие косяки со всеми машинами, то какого ... их вообще выпускают на линию? Просто я сужу с позиции пассажира (коим и являюсь)...

TRam_ 31.01.2012 23:58

ну надо ж как то оправдать что их купили во время метаний между поставщиками - сименсом и аткольмом

Xenomorph 31.01.2012 23:58

[QUOTE=Сергей79;314764]И до каких пор РЖД будет заниматься такими экспериментами? +2.40, +45... Не обижайтесь, но если такие косяки со всеми машинами, то какого ... их вообще выпускают на линию? Просто я сужу с позиции пассажира (коим и являюсь)...[/QUOTE]

Эти машины ОЧЕНЬ дорого стоят. Даже официально, Сколько еще на них отмыли, это другой разговор. Потом это единственные двухсистемные пассажирские электровозы в России. ( пока ). Я думаю эти мучения, продолжаться и дальше. Мучения, я имею в виду эксплуатация, и переиодические поломки. Так называемая эксплуатация любой ценой. Я писал ранее, что на заре эксплуатации, ради красного словца в газете ГУДОК,машинистов заставляли выезжать под поезд, и ехать, на заведомо технически неисправном электровозе. Нет не пугайтесь, угрозы жизни пассажиров эти болячки не представляли, просто это влекло громадное опоздание в случае окончательной поломки в пути. Причем все задержки, списывались, на эксплуатацию новой техники, и НИКТО не нес персональной ответственности за опоздания, и неудобства пассажиров. Но повторю элетровоз по своему уникален, очень хорошая задумка, но исполнение оставляет желать лучшего. При правильной эксплуатации , и знании всех нюансов электровоза машинистом, это очень мощный, прогрессивный электровоз, по сравнению с другими эксплуатируемыми в России.

Сергей79 01.02.2012 00:33

[QUOTE=Xenomorph;314784]Причем все задержки, списывались, на эксплуатацию новой техники, и НИКТО не нес персональной ответственности за опоздания, и неудобства пассажиров.[/QUOTE]

Так и сейчас все это списывается, и никто ответственности не несет, ни персональной, ни какой то еще, судя по всему. Я не против новой техники на железке, но с такими косяками этот электровоз должен нарезать круги на кольце, и чтобы кольцо состояло из переменки и постоянки. А не водить пассажирские поезда.
Но это мое сугубо личное мнение.

Xenomorph 01.02.2012 00:39

Согласен с Вами. Но у так называемых Топ-менеджеров ОАО РЖД свое видение ( не видение ) проблемы.

TRam_ 01.02.2012 00:45

а у проверающих эти локомотив возможностей не допустить бракованной технологии на испытуемые локомотивы без предварительных санкций мененжеров достаточно мало, учитывая что последних в тот момент интересовал график ввода в эксплуатацию и ничего больше. Разработчики то не будут хвастаться своими просчётами :) .

Oleg Izmerov 01.02.2012 08:34

[QUOTE=Сергей79;314796] Я не против новой техники на железке, но с такими косяками этот электровоз должен нарезать круги на кольце, и чтобы кольцо состояло из переменки и постоянки. [/QUOTE]
Ну, а кто подписал по результатам испытаний первого образца решение о выпуске серии? Пушкин?

Denis 02.02.2012 01:21

Заранее дико извиняюсь за небольшой оффтоп, но раз уж ЭП10 у нас асинхронник, то можно привести в качестве примера знаменитый "Таурус". Точнее, звук с которым он стартует :rolleyes:. Кстати, с поездом Москва - Ницца :

[YOUTUBE="музыкальный старт"]noOfmNQFtzg[/YOUTUBE]

Colonel_Abel 02.02.2012 12:32

Музыкальная шкатулка. :D


Гады, на заводе 012-ую перекрасили назад из синего в стандартный бело-красный цвет. Если и 004-ую так же перекрасят...... :(

Killer 02.02.2012 12:55

И 002 оставьте МЖДшной!

Denis 02.02.2012 13:57

[QUOTE=Colonel_Abel;315161]Гады, на заводе 012-ую перекрасили назад из синего в стандартный бело-красный цвет. Если и 004-ую так же перекрасят...... :([/QUOTE]
А по мне бело-красный лучше смотрится. И намного лучше, чем зелёный с надписью МЖД, что ходил на "белке".

Кстати, ПИДовский окрас ЭП10 подошёл бы.

Killer 02.02.2012 14:52

А на мой взгляд самая красивая 002, потом 004, потом 012, а бело красный хуже всего.

Ким Чен Ир 02.02.2012 16:33

По мне так 004 - самый красивый цвет (жаль, что буквы содрали), потом бело-красный. Синий 012-го - смотрелось неплохо. 002 - тоже неплохо.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim