Я про то, что если не платить, так всем. А не так, что все платят, а один нет.
Я только об этом.

Вот я и говорю, стадо. Как в WoT, все бегом за ягелем по одному флангу.

Дык армия это и есть стадо, причем в том то возрасте и сразу после призыва, все подшиваются и тоже будешь подшиваться, все идут в ногу и ты пойдешь, все платят за билет, а ты один в бутылку полезешь?

Вспоминая юность в сапогах заплатил бы легко, как все, сейчас да уже другое восприятие, в первую очередь думаешь что должны тебе, а потом что ты.

[QUOTE=Zabor;366858]Дык армия это и есть стадо, причем в том то возрасте и сразу после призыва, все подшиваются и тоже будешь подшиваться, все идут в ногу и ты пойдешь, все платят за билет, а ты один в бутылку полезешь?

Вспоминая юность в сапогах заплатил бы легко, как все, сейчас да уже другое восприятие, в первую очередь думаешь что должны тебе, а потом что ты.[/QUOTE]

Одно дело воинская дисциплина, другое дело не выделятся и быть как все. Кстати, во времена моей службы, срочники на общественном транспорте за проезд не платили.

В моё тоже не платили, как-то необычно было в трамвае, электричке в форме и без проездного или билета.

Дисциплина тут ни при чем, выделение из толпы в виде "Ты чего тут такой принципиальный, а остальные лохи по твоему?" в самом начале формирования взаимоотношений даже в своем призыве не всегда хорошо.

[QUOTE=Zabor;366920]выделение из толпы в виде "Ты чего тут такой принципиальный, а остальные лохи по твоему?" в самом начале формирования взаимоотношений даже в своем призыве не всегда хорошо.[/QUOTE]
Вот я об этом!
Загоняют же потом.

Ну нет у меня денег, одна мама, папа в бегах, на еду то еле хватает, нечего было с собой взять. Дальше что? :cool:

Одно дело, если действительно нет, другое, если есть, но зажал.

Поясню. Я когда в лагере был в первый раз, в Артеке в Крыму. В нашем отряде было двое москвичей - я и еще парень, у которого отец тогда был каким-то начальником на ЗиЛе. Остальной народ из регионов, начиная от Винницы и заканчивая Салехардом. Соответственно, денег особо у всех не было, мне тоже дали не так много. При деньгах был только тот "юный зиловец". В лагере была касса, куда можно было сдать деньги на хранение и потом их без проблем получить полностью или частями. Касса эта работала весьма ограниченное время и пару раз совпадало так, что мы выезжали на экскурсию без денег ввиду не работающей кассы. Наш московский друг деньги принципиально не сдавал и у него они всегда были с собой. Тогда в долг даже на копеечный сувенир никому на экскурсии не дал, типа нету и все тут. Хотя через пару минут кушал и мороженное и тд. А однажды мы заметили, как он копошился у себя в ящичке, потом ушел с носками в туалет... оказалось, в носки спрятал печенье своё, чтобы незаметно пронести и там печеньки ел. А мы в палате пили чай всегда и как-то нормально считалось с друг другом делиться. Отношение к нему было соответствующее.

Ну и к брательнику, когда он в госпитале в Ярославле лежал на профилактике, приезжал я и в магазин ребятам из его компании ходил, купил поесть-попить(не за свои ессно, они деньги дали). Хотя вполне мог залу..ться, мол, к брательнику приехал на четыре часа и идите вы все в зад, некогда мне шастать вам газировку с шоколадками покупать.

[QUOTE=Digger;367080]
Я когда в лагере был в первый раз, в Артеке в Крыму. В нашем отряде было двое москвичей - я и еще парень, у которого отец тогда был каким-то начальником на ЗиЛе. [/QUOTE]

С точки зрения "народа из регионов" ты неправильный москвич. О нас судят именно по поведению этого "сына начальника с ЗиЛ-а". :( Что, иной раз, бывает очень неприятно, а доказывать ничего не хочется. :cool:

- [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15804&page=4"]отсюда[/URL] -

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;367379]Вы действительно думаете, что если все станут платить за билет, РЖД добавит вагонов?[/QUOTE]
[facepalm]

Да, я так думаю. "Они не добавят вагонов, поэтому я не плачу" - ну это на уровне детского сада, честное слово. Хотя даже маленькие дети понимают, что если не будет утром денег, то и не будет вечером стульев.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;367379]Получается за последние 10 лет половину электричек убрали из-за безбилетников по вашему.[/QUOTE]
А из-за чего? Электрички перестали содержать за счет грузовых перевозок и тут вскрылся интересный момент: а народ-то у нас любит нахалявку ездить. И смысл пускать эти электрички, если они не окупаются, потому что добрая часть пассажиров ездит зайцем, другая добрая часть берет билет на одну зону, а региональные власти так называемую "дотацию" не выплачивают?


[QUOTE=Тайшет ВСЖД;367382]Повышение цен на жд проезд неизбежно приведёт к оттоку пассажиров на другие виды транспорта[/QUOTE]
Ну где выгоднее ехать автобусом, ясное дело, что люди поедут автобусом. Маршрут Красноярск - Абакан на примере поезда и автобуса я уже приводил, со всеми циферками и ссылками. Разница там налицо.

Но(!)
Мне если время не жмет - спокойнее ехать поездом, пусть даже дольше и дороже в два раза, чем автобусом с сомнительным водителем и самой машиной.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;367382]в том числе и на авиа. Это должно быть понятно как белый день.[/QUOTE]
Авиатранспорт ой как не везде есть, далеко не везде...

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;367379]Эти дочки РЖД просто по максимуму выжимают от перевозок[/QUOTE]
Ну это мы уже слышали от одного камрада. Документы в студию, пожалуйста. Иначе это все балабольство на уровне агенства ОБС.

[QUOTE=Вазюк;367611]Не думаю, что у нас в электричках много зайцев, но урезание большинства из них до 4 вагонов - идиотизм, они просто переполнены! А вот на дизельных ветках, где ходят пригородные из ЦМВ проехать зайцем почти невозможно, там есть проводники, но вагонов тоже бывает мало. Но у нас ещё автобус на большие расстояния дороже, чем поезд, поэтому ездить всё равно будут.
[/QUOTE]
А я повторюсь, высказывания о катастрофической нехватке места в 4-х вагонах, это Вам лично каждый день приходится с трудом в тамбур влазить или это вообще, боль о народе в целом? Конкретный пример, электричка Ростов-Лихая, идущая с Ростова, в 16.30, которая должна быть "забита трудовым народом" (4 вагона) идёт максиму на половину населённой. Следующая, через час (6 вагонов), тоже самое. Последняя в 19.10, по 2-3 человека, максимум 10 человек в вагоне. Были случаи, когда я один в вагоне ехал.
А на участке Лихая-Чертково только одна электричка. Утром туда, в обед обратно. И это на главном ходу, а не на кокой-то тупиковой глухой ветке. Ну, благо вечером ещё экспресс теперь проходит.
Но больше и не надо! Пытались до того же Миллерово пускать после обеда ещё одну-воздух возила! Там УТРОМ все желающие приехали на базар, в город, а в обед разъехались по деревням. Всё, все довольны и счастливы! Местная специфика.
В Ростове, когда работали крупные заводы, электрички ходили в 10 вагонной составности и ходили до глубокой ночи, каждый час практически. А сейчас зачем столько, все желающие и так спокойно уезжают.
Тут в начале октября запустили "городскую" электричку, по городу круг делала, отменили через 5 дней, выручка с рейса 300-500 рублей. Хотя кассиры как пчёлки, каждую зону проходят и всех обилечивают, это во всех электричках.
На ветке Миллерово-Луганск при союзе ходил пригородный поезд из 17-19 вагонов ЦМВ. ПРИГОРОДНЫЙ. А теперь всё изменилось, Луганск это другая страна, граница, заводы стоят, шахты стоят, возить некого. И ветка эта законсервирована, а точнее брошена и восстановлению вряд ли подлежит, не нужна.
Хотя раньше и пдс были и масса пригородных и конечно поток грузовых шёл. А теперь там по дороге и крупных посёлков нет, возить некого! Остались только старики, которым просто некуда деваться.
Я это точно знаю, так как сам там был и сделал фотоотчёт, это как пример, кого там возить?
/на правах саморекламы :)/
[url]http://4ernomor26.livejournal.com/[/url]

Не подумайте, что я радуюсь отменам и сокращениям, я очень бы хотел, что бы ту же ветку Миллерово-Луганск реанимировали, но если реально тут спрос упал на эти перевозки упал, то и поезда сократили и длину составов.

Ну я сам езжу не в электричке, а в пригородном под тепловозной тягой, по выходным там не хватает семи вагонов, иногда сидячие места забиты больше нормы, плюс если это общий плацкартного типа, там на верхней полке может быть по 2 человека, при этом нижняя забита сидячими людьми, плюс ещё люди стоят по всему вагону, а в нерабочем тамбуре может быть ещё по 10 человек, такое точно было в конце августа прошлого года, когда много людей ехало из области в Киров поступать в ВУЗы и шараги.

Муром-Ковров тоже самое.

Не вижу принципиальной разницы за счёт чего катится вагон, электричество или дизель, да хоть лошадей запрягите.
И тут тоже бывает, что много людей едут. Но я говорю о средней населённости, а не про какой-то пиковый момент.
Так считать и с пассажирскими дальнего следования караул полный. [B]В конце августа[/B], да на 24 поезде Адлер - Москва, не смотря, что шёл он транзитом через Украину, у меня пассажиры ехали и на третьих полках и в тамбурах сидели, на оборудованных наспех VIP местах (пара вёдер и доска с одеялом). А работники таможни только и сказали, студент, ну ты и работаешь!
А вот в сентябре с Мурманска в тот же Адлер в плацкартном вагоне ехали 7 человек.

[QUOTE]...у меня пассажиры ехали и на третьих полках и в тамбурах сидели, на оборудованных наспех VIP местах (пара вёдер и доска с одеялом)...[/QUOTE]Это безбилетники по договоренности с проводником или пассажиры с законно приобретенным билетом? :eek: