Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8886)

Толяныч 28.11.2009 19:25

[QUOTE=Тим;132584]Вспомните историю с ЭП200 - как только довели до ума, так сразу отказались.[/QUOTE]
Ну ЭП200 до ума так никто и не довел.
[QUOTE]Это Игорь, потому что выборы все сфальсифицированные, царь - ненастоящий, а от нас ничего не зависит?[/QUOTE]
А что от нас зависит? Как шишки скажут, так и будет сделано. Кого скажут, тот и выборах первым будет + горы лапши на уши навешают про процветание и т.д.
[QUOTE]кто пытался с правдой высовываться либо задвигался на этот край обратно или их уже нет с нами, это тоже, к сожалению, констатация фактов =((.[/QUOTE]
Игорь, +100

Тим 28.11.2009 19:26

[QUOTE=Drozd;132594]Разве нельзя сказать,что с ХХ числа ХХХХХХХ месяца 2ХХХ движение поезда прекращается.Вместо него будет ходить Сапсан.[/QUOTE]

Можно, но куда девать ЧС200 ?

В массовом порядке на базу запаса?

А тут сразу на порезку. Да и списание ПС мне кажется не так уж просто происходит. К тому же что делать с Локомотивными Бригадами?

ВОт потихоньку убирают подобный ПС.

Вот помяните мое слово - чем больше будет Сапсанов - тем меньше в России будет скоростных электровозов.

mario713 28.11.2009 19:28

[QUOTE=Тим;132591]Снять не проблемма. Проблема сделать это побыстрее. Т.к. Сапсаны уже начали бегать.[/QUOTE]
Легче простого. Никто не запрещает РЖД снять с эксплуатации ЛЮБОЙ локомотив или вагон. Знаете, как гоняют опытные экземпляры на выставки? Приходит телега сверху: "до **октября обеспечить перегон тепловоза *** №*** на (музей, вокзал, полигон и т.п.)" и все (и это при том, что эта техника еще РЖД не принадлежит!). А о том, что НЭ не будет в графике уже было ясно, когда пришел 1-й Веларо.
Вот что будет с вагонами НЭ я не знаю.

Тим 28.11.2009 19:29

[QUOTE=Толяныч;132595]Ну ЭП200 до ума так никто и не довел.[/QUOTE]

Извените, но вы говорите чушь. Сами железнодорожники хорошим словом отзываются от ЭП200. До ума он было доведен, а РЖД отказалось с формулировкой "ОАО РЖД - в электровозах подобного скоростного типа не нуждается". За то сразу же появились Сапсаны.

Деньги надо перекачивать за "Кардон", путем покупки иностранных ПС, чем тратить на разработку и доводку до ума Российских машин. (Деньги же у наших ............ хранятся именно за рубежом. Неужели не увидели то, какую симпатию ВВП испытывает к Германии?)

ЭП200, ТЭП80 - не единственные примеры.

Толяныч 28.11.2009 19:29

[QUOTE=Тим;132596]Можно, но куда девать ЧС200 ?[/QUOTE]
ЧС200 может спокойно водить не скоростные поезда. За этим вовпрос не станет.

Muller 28.11.2009 19:30

[QUOTE=Тим;132596]Можно, но куда девать ЧС200 ?

В массовом порядке на базу запаса?

А тут сразу на порезку. Да и списание ПС мне кажется не так уж просто происходит. К тому же что делать с Локомотивными Бригадами?

ВОт потихоньку убирают подобный ПС.

Вот помяните мое слово - чем больше будет Сапсанов - тем меньше в России будет скоростных электровозов.[/QUOTE]

Ай а что с ними делать? беда то какая......

Под обыкновенный поезад дадут и все. Это раз
а во вторых РЖД не погнушаеться если надо будет и списать всю серию.
а слова ух какие пророчистые....
локомтивные бригады.. а что они оп твоему только на чс-6\рабоать умеют? им что преминения больше не найдут?

пророк 28.11.2009 19:32

[QUOTE=mario713;132597]
Вот что будет с вагонами НЭ я не знаю.[/QUOTE]

спишут или отКВРят и покрасят под буревестник.

Тим 28.11.2009 19:33

[QUOTE=Толяныч;132599]ЧС200 может спокойно водить не скоростные поезда. За этим вовпрос не станет.[/QUOTE]

Согласен, но смысл содержать ЧС200 и гонять его на ремонт в Чехию, если он не будет ходить под 200км/ч ?

Насколько я знаю ЧС6 не гоняют на КВР в Чехию? Со временем их заменят на ЭП2К

А ЧС200 - скорее всего заменят Сапсанами.

mario713 28.11.2009 19:34

[QUOTE=пророк;132603]спишут или отКВРят и покрасят под буревестник.[/QUOTE]
это предположить я и так могу. Официальной информации по ним у меня нет.

Толяныч 28.11.2009 19:35

[QUOTE=Тим;132598]Извените, но вы говорите чушь. Сами железнодорожники хорошим словом отзываются от ЭП200. До ума он было доведен, а РЖД отказалось с формулировкой "ОАО РЖД - в электровозах подобного скоростного типа не нуждается". За то сразу же появились Сапсаны. [/QUOTE]
Конструкция ТЭП80 и ЭП200 уникальны и очень перспективны, но у нас перспективные направления вегда гниют на кольце ВНИИЖТ. И ЭП200 переменник. Тим, найдите мне хоть ондну линию на РЖД, где под переменкой скорости 200. Таких не существует. Вроде собирались ЭП100 делать под постоянку, но все зглохло.

Muller 28.11.2009 19:35

ЧС-2т\6\200 КВР на ЯЭРЗе да там вроде вообще всех чехов ковыряют

Тим 28.11.2009 19:38

[QUOTE=Толяныч;132606]Конструкция ТЭП80 и ЭП200 уникальны и очень перспекивны, но у нас перспективные направления вегда гниют на кольце ВНИИЖТ. И ЭП200 переменник. Тим, найдите мне хоть ондну линию на РЖД, где под переменкой скорости 200. Таких не существует. Вроде собирались ЭП100 делать под постоянку, но все зглохло.[/QUOTE]

Согласен с тем, что ошибка ЭП200 была в том, что он переменник. Но сейчас Сапсан хотят запускать до Сочи. Разве до "Горячего ключа" от "Рязани" - не переменного тока сеть идет?

Просто смысл покупать Сапсан, если у нас есть ТВЗ и ЭП200? А до Рязани ЧС200 тоже может кататься.

Что касается перспективных разработок, то про ЭП20 тоже мало что известно и вообще не известно выйдет ли он или нет.

[QUOTE=Muller;132607]ЧС-2т\6\200 КВР на ЯЭРЗе да там вроде вообще всех чехов ковыряют[/QUOTE]

ЧС2Т и ЧС6 - ДА, но вот ЧС200 нет.

Snake 28.11.2009 19:42

[QUOTE=ромарио;132430]...рельсы по разъебайству уложены были совковые или вообще не менялись.[/QUOTE]

Совковые говоришь? Для тебя наверное будет чудовищным открытием, но раньше сталь была лучше, сходи для примера на любое промышленное предприятие, и справься у местных рабочих кто имеет дело с металлами, когда сталь была лучше...в Советское время или сегодня...

пророк 28.11.2009 19:42

[QUOTE=Тим;132610]ЧС2Т и ЧС6 - ДА, но вот ЧС200 нет.[/QUOTE]

Ошибочка ваша. ЧС200-004 именно там КВР и проходил после аварии 2007 года.

Тим 28.11.2009 19:44

[QUOTE=пророк;132612]Ошибочка ваша. ЧС200-004 именно там КВР и проходил после аварии 2007 года.[/QUOTE]

Возможно, просто большинство ЧС200 именно в Чехию таскали.

пророк 28.11.2009 19:45

[QUOTE=Тим;132614]Возможно, просто большинство ЧС200 именно в Чехию таскали.[/QUOTE]

Колесные пары для них в последнее время поставляла только франция. На Шкоде таких уже не производят(

Толяныч 28.11.2009 19:47

[QUOTE=Тим;132610]ЧС2Т и ЧС6 - ДА, но вот ЧС200 нет.[/QUOTE]
Вот их оф. сайт, там все написано. [url]http://www.yaerz.ru/prod/repair/[/url]

NERO 28.11.2009 19:47

Такое чувство что весь траинсим погрузился в обсуждение НЭ.
Смотрел сейчас новости по нашему белорусскому каналу, название темы выпуска новостей "Крушение экспресса на тот свет в России", это вообще ппц

Muller 28.11.2009 19:48

да блин сколько говорить можно ЧС200 проходят КР на ЯЭРЗе!!! Послдний КР в Чехии был если не ошибаюсь в 2003 году. А вообще завода в Чехии такого уже не существует

Grebnev 28.11.2009 19:49

[QUOTE=Тим;132584]. А вот взорвать, так вагоны на свалку, а ЧС200 будет таскать менее скоростные поезда. Потом РЖД от ЧС200 откажется, скажет поездов таких нет. Вспомните историю с ЭП200 - как только довели до ума, так сразу отказались. Зато набрали 2х системных Сапсанов.[/QUOTE]


Поясните свою мысль, Вы не исключаете версии, что таким образом(взрывая) устраняют неугодные вагоны и электровозы, чтоб расчистить место Сапсанам?

GlobalUsers 28.11.2009 19:53

Так мысли вслух......
Вспомните год 2005 помойму.....
Испания,Мадрид....каковы были масштабы взрывов на ЖД 7???

Тим 28.11.2009 19:54

[QUOTE=Grebnev;132620]Поясните свою мысль, Вы не исключаете версии, что таким образом(взрывая) устраняют неугодные вагоны и электровозы, чтоб расчистить место Сапсанам?[/QUOTE]

Конечно. Ну вы сами прикиньте. Производились ли у нас ещё вагоны подобные Невскому Экспрессу, способные носиться под 200км/ч? (Если да, то может быть подскажите какие именно?)

Что касается Электровоза - то посмотрите сами?

В России за последнее время всячески тормозятся разработки скоростных Электропоездов, Электровозов, Тепловозов - ЭД6 (ЧТо с ней), ЭП200 (Один в музее, другой гниет на кольце ВНИИЖТ), ТЭП80 (Тоже по музеям раскидали)

Посмотрите с какой скоростью сняли и расформировали ЭР200.

И с какой скоростью получили все сертификаты Сапсаны.

Snake 28.11.2009 19:55

[QUOTE=Vivan755;132522][url]http://demotivators.ru/posters/442479/nevskij-ekspress.htm[/url][/QUOTE]

Автор подобного - конченный ублюдок...

Slava S 28.11.2009 19:56

Таким путем уничтожать ПС не выгодно, после крушений с жертвами спрос на перевозки будет падать.

Muller 28.11.2009 19:56

Вы на самом деле так считаете?

предлагаю что бы дать ход ТЭП70БС взорвать все 576 ТЭП70, а что бы дать ход 2эс6 взвать все ВЛ10

Думайте головой, прошу вас

Grebnev 28.11.2009 19:59

[QUOTE=Тим;132622]Конечно. Ну вы сами прикиньте. Производились ли у нас ещё вагоны подобные Невскому Экспрессу, способные носиться под 200км/ч? .[/QUOTE]


Меня терзают смутные сомнения. ШД?

Тим 28.11.2009 20:00

[QUOTE=Muller;132626]Вы на самом деле так считаете? Обратитесь в лечебницу) помогут)

предлагаю что бы дать ход ТЭП70БС взорвать все 576 ТЭП70, а что бы дать ход 2эс6 взвать все ВЛ10

Думайте головой, прошу вас[/QUOTE]

Уважаемый Muller - вы просто не все знаете, что сейчас происходит в жизни. Что бы было более понятно - изучите тему Взрыва жилых домов в Москве и Волгодонске, Терракт в Буденовске в 95, Штурм Грозного в январе 95г, Терракт в Беслане и т.д.

ТОгда вы поймете, что есть простые люди, а есть Бизнес. Посмотрите какая шумиха вокруг так называемого "Гриппа" сейчас в мире. Вас это не наводит ни на какую мысль? (Лекарства и конец кризиса)

Так и тут - Выделение денег на новый ПС которые можно положить себе в карман.

Вспоминаются слова И.Сталина - "Лес рубят - щепки летят".

Stas04 28.11.2009 20:00

Имхо.
1. А не лучше бы ЖД оставить вопрос скорости авиации и перключиться на КОМФОРТ пассажиров, КУЛЬТУРУ обслуживания и ТОЧНОСТЬ движения?

2. Что ожидает пассажиров "Сапсанов"?

Тим 28.11.2009 20:02

[QUOTE=Grebnev;132628]Меня терзают смутные сомнения. ШД?[/QUOTE]

Если интересно, то напишите в личку. Я укажу вам несколько документальных фильмов - которые вам будут интересны. (К чему мы все придем).

dmitrain 28.11.2009 20:02

Интересно, если не теракт, то откуда воронка и развороченные шпалы. 7 кг там и не пахнет, для подрыва рельса вполне достаточно 200-300 г.

Толяныч 28.11.2009 20:03

[QUOTE=Grebnev;132628]Меня терзают смутные сомнения. ШД?[/QUOTE]
Америкосы вон два дома с людьми не пожалели ради повышения доллара, а тут три вагона поезда. Все возможно.

Тим 28.11.2009 20:04

[QUOTE=dmitrain;132634]Интересно, если не теракт, то откуда воронка и развороченные шпалы. 7 кг там и не пахнет, для подрыва рельса вполне достаточно 200-300 г.[/QUOTE]

Никто не говорит, что это не терракт. Вопрос - кому это действительно нужно и зачем.

Согласитесь терракт в отношении Сапсана - вызвал бы большую "шумиху".

[QUOTE=Толяныч;132635]Америкосы вон два дома с людьми не пожалели ради повышения доллара, а тут три вагона поезда. Все возможно.[/QUOTE] Уважаемый Толяныч - поверьте, там было куда больше, чем 2 дома

Zabor 28.11.2009 20:04

[B]Тим[/B], это уже ИМХО перегиб, да можно сопоставить факты, проанализировать взрыв, сравнив с другим, обоснованно объяснить причины и последствия выброса пути, но обвинить РЖД в подрыве это заведомо бездоказательно…

Если опять же проанализировать то получается, что таким образом расчищать путь Сапсанам совсем невыгодно, в них уже вложены большие деньги и вопрос уже решен, реализовать все можно гораздо проще, простой отменой НЭ и прочих "конкурентов".

Теракт для этих целей неприменим т.к. наносит ущерб скоростному движению в целом и извлекаемой прибыли, для отмазки годится т.к. признание технической причины = катастрофе в части доходов от Сапсанов, но для подмачивания репутации НЭ это слишком круто.

пророк 28.11.2009 20:05

[QUOTE=Тим;132629]Уважаемый Muller - вы просто не все знаете, что сейчас происходит в жизни. Что бы было более понятно - изучите тему Взрыва жилых домов в Москве и Волгодонске, Терракт в Буденовске в 95, Штурм Грозного в январе 95г, Терракт в Беслане и т.д. [/QUOTE]

Прошу заметить, что никто не наказан.

Muller 28.11.2009 20:06

ТИМ кого вы из себя строите???? Вы какое нибудь отношениен к ЖД и к политике имете отношенитя? Ваша версия сама по себе абсурдна но да же если так то:

почему просто не сделать "НЭ отменяеться, вводиться сапсан"? ЧС200 под обыяне поезда( к слову не все ЧС200 скоростные, а просто катают с поездами) бригады подпоезда обычные, а вагончики в какой нибудь экспресс запихнуть?

РЖД сама себе хозяин и не нуждаеться в такого рода акциях, если они новье режут пачками то списать 10 электровозов не проблема

Тим 28.11.2009 20:07

[QUOTE=пророк;132638]Прошу заметить, что никто не наказан.[/QUOTE]

Согласен. С другой стороны кого наказывать? (Ну это уже тема ЯВНО не имеет отношения к данному форуму)

Pahann4 28.11.2009 20:07

По ящику щас сказали что взрыв произошёл именно под локомотивом и из-за большой скорости(около 200км/ч) основная часть состава пролетела место разрыва ЖД полотна

Raskolnikov 28.11.2009 20:08

Да, я еще раз убедился, что народ очень любит теории заговора.:rolleyes:

Тим 28.11.2009 20:09

[QUOTE=пророк;132638]Прошу заметить, что никто не наказан.[/QUOTE]

Согласен. С другой стороны кого наказывать? (Ну это уже тема ЯВНО не имеет отношения к данному форуму)


[QUOTE=Zabor;132637][B]Тим[/B], это уже ИМХО перегиб, да можно сопоставить факты, проанализировать взрыв, сравнив с другим, обоснованно объяснить причины и последствия выброса пути, но обвинить РЖД в подрыве это заведомо бездоказательно…

Если опять же проанализировать то получается, что таким образом расчищать путь Сапсанам совсем невыгодно, в них уже вложены большие деньги и вопрос уже решен, реализовать все можно гораздо проще, простой отменой НЭ и прочих "конкурентов".

Теракт для этих целей неприменим т.к. наносит ущерб скоростному движению в целом и извлекаемой прибыли, для отмазки годится т.к. признание технической причины = катастрофе в части доходов от Сапсанов, но для подмачивания репутации НЭ это слишком круто.[/QUOTE]


Я лишь пытаюсь доказать свою точку зрения, основываясь на том, что я знаю.

Что касается террактов, то это всегда было (прежде всего) возможностью к обогащению некоторых лиц. (Возьмите вступление США в 2ю мировую войну)

Миром правят деньги.

Muller 28.11.2009 20:10

РЖД может обгадиться и без терактов. Собственно оно этим и занимаеться


Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim