Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Выхлоп тепловоза и окружающая среда (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=9880)

Слесарь 01.03.2010 13:42

[QUOTE=BOBANRyde;158449]Поршневые кольца, внимательнее прочитай.[/QUOTE]

А вот эту фразу как понимать:

[QUOTE]от состояния коренных и поршневых колец - три[/QUOTE]?

Я поэтому и привёл возможные варианты...;)

[QUOTE]А "от масла" имеется в виду попадание и сгорания большого количества масла в смесь.[/QUOTE]

Расход масла на угар даже у изношенного дизеля не больше 10-15% от количества топлива. Да то оно часто не сгорает, выбрасывается на крышу тепловоза и на окружающие объекты... Короче, голову в форточку лучше не высовывать.:)

kamchatka 01.03.2010 13:42

[QUOTE]Так что не надо наговаривать на тепловозы... [/QUOTE]
я вроде ЗА тепловозы..:)
[QUOTE]ибо красив, грозен, грязен, звучен, могуч, вонюч, да и просто прекрасен![/QUOTE]

BOBANRyde 01.03.2010 14:02

[B]Слесарь[/B] Ну коренные это одно, а поршневые кольца это другое. Короче я тебя понял и ты меня тоже:) Но все таки есть случаи когда масло сгорает, вот и от этого чОрный дым.

Слесарь 01.03.2010 14:16

Масло обычно синий дым даёт...

ПИОНЕР 01.03.2010 14:29

[QUOTE=Слесарь]Нельзя при разумном времени разгона дизеля.
Объясняю ещё раз: поддаём топлива - больше продуктов сгорания - быстрее крутится турбина - больше воздуха - больше топлива сгорает - выше обороты дизеля.[/QUOTE]
Можно. На установившемся режиме работы, дизель не использует на 100% весь воздух, поступаемый в цилиндры для сжигания, а скажем примерно процентов на 60. Поэтому, в первоначальный момент для увеличения мощности и полноты сгорания нужно добавить топлива не более, чем на 40%, имеющегося "в запасе" воздуха. Если больше, то получается пережёг и чёрный дым.
[QUOTE] Это не так. Для автомобилей с сажевым фильтром сажа просто не вылетает в трубу, задерживаясь фильтром, но она тем не менее есть, хоть Вы её и не видите. Когда сажевый фильтр засрётся, и грузовик перестанет ехать, водитель выбросит эту железку и поедет как все, весело поддавая чёрным дымом при разгоне.
Если Вы внимательно посмотрите на трогание дизельных машин, тех, что не только что с автосалона, Вы это непременно увидите.[/QUOTE]
Для примера подойдите к отечественному автобусу, скажем ЛИАЗ с двигателем "Катерпиллер" ЕВРО 2 или ЯМЗ ЕВРО 1, ещё раз повторюсь исправного. Там нет никаких сажевых фильтров и тёмного выхлопа при трогании вы не увидите.

Слесарь 01.03.2010 14:55

[QUOTE=ПИОНЕР;158470]Можно.[/QUOTE]

Нет.

[QUOTE]На установившемся режиме работы, дизель не использует на 100% весь воздух, поступаемый в цилиндры для сжигания, а скажем примерно процентов на 60. Поэтому, в первоначальный момент для увеличения мощности и полноты сгорания нужно добавить топлива не более, чем на 40%, имеющегося "в запасе" воздуха. Если больше, то получается пережёг и чёрный дым. [/QUOTE]

Вы говорите про коэффициент избытка воздуха. Обращаю внимание, для ТЭ10 на [B]номинальном[/B] режиме он составляет 2,4, и при этом дизель дымит... Какие 60%?

Опять же, Вы невнимательно прочитали мои слова про приёмистость дизеля.

Кстати, дизель - это не бензомотор, при стехиометрической смеси топливо полностью не сгорает... Дизелю требуется большой избыток воздуха, что, кстати, и делает его выхлоп чище, чем бензинового двигателя, и позволяет полнее сжигать топливо.

[QUOTE]Для примера подойдите к отечественному автобусу, скажем ЛИАЗ с двигателем "Катерпиллер" ЕВРО 2 или ЯМЗ ЕВРО 1, ещё раз повторюсь исправного. Там нет никаких сажевых фильтров и тёмного выхлопа при трогании вы не увидите.[/QUOTE]

При случае, конечно, подойду, однако ничего нового я там не увижу...:)

Другой вопрос, что там это менее заметно, чем у тепловоза... Хотя не всегда.

awaken 01.03.2010 15:04

[QUOTE=Garikk;157627]Во всех современных вагонах со стороны купе окна не открываются, если там есть кондиционер. В коридоре-же форточек мало, плюс они совсем чуть чуть открываются. (это я про ТВЗшные вагоны говорю).[/QUOTE]

эти вагоны придумали садисты и враги жд фотографов :D - попробовали бы они в такую форточку фотик высунуть

Yolkin 01.03.2010 15:12

[QUOTE=awaken;158475]эти вагоны придумали садисты и враги жд фотографов :D - попробовали бы они в такую форточку фотик высунуть[/QUOTE]
У нас электричек ЭД9М с такими окнами всё больше и больше.
Сначала грузовые в обход города пустили, потом на бесстыковой путь переводят, теперь ещё форточки.

Блин! :(

Jrvin 01.03.2010 15:14

[QUOTE=Yolkin;158481]У нас электричек ЭД9М с такими окнами всё больше и больше.
Сначала грузовые в обход города пустили, потом на бесстыковой путь переводят, теперь ещё форточки.

Блин! :([/QUOTE]

Летайте самолётами АЭРОФЛОТА:drinks:

alexcat 01.03.2010 15:35

[QUOTE=Слесарь;158457]Расход масла на угар даже у изношенного дизеля не больше 10-15% от количества топлива.[/QUOTE]Что также влияет на экономичность дизеля! :)

Yolkin 01.03.2010 15:58

[QUOTE=Jrvin;158482]Летайте самолётами АЭРОФЛОТА:drinks:[/QUOTE]
Не катит.
Там вообще форточек нет и колёса стучат только на ВПП.

Слесарь 01.03.2010 16:05

[QUOTE=alexcat;158487]Что также влияет на экономичность дизеля! :)[/QUOTE]

Безусловно! А на окружающую среду-то как влияет - кругом чёрные капельки летают, на лицо попадут - хрен ототрёшь...:)

alexcat 01.03.2010 16:08

[QUOTE=Слесарь;158505]Безусловно! А на окружающую среду-то как влияет - кругом чёрные капельки летают, на лицо попадут - хрен ототрёшь...:)[/QUOTE]Что и требовалось доказать. Экология лица страдает! :)

Слесарь 01.03.2010 16:17

[QUOTE=alexcat;158506]Что и требовалось доказать. Экология лица страдает! :)[/QUOTE]

С лица не воду пить!:)

awaken 01.03.2010 16:19

кстати, когда едешь под тепловозом 2ТЭ10М и высовываешь башку в окно, в лицо иногда прилетают какие-то капли.
что это может быть - вода , масло, остатки несгоревшего топлива? (на вкус не понял :-) )


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim