И вообще - действительно. Каждому своё. Вот, например. В Украине есть только экспрессы. А вот на РЖД экспрессов нет, а "Сапсаны" и "НЭ" есть.
Хотя, честно говоря, кроме "Столичного Экспресса" РЖД, я думал у России еще что-то есть. Если в Украине их пять - в России должно было быть уже пару десятков аналогов "Столичных Экспрессов".

Позорище для РЖД! Большое позорище!

[QUOTE=Flali;141514]И вообще - действительно. Каждому своё. Вот, например. В Украине есть только экспрессы. А вот на РЖД экспрессов нет, а "Сапсаны" и "НЭ" есть.
Хотя, честно говоря, кроме "Столичного Экспресса" РЖД, я думал у России еще что-то есть. Если в Украине их пять - в России должно было быть уже пару десятков аналогов "Столичных Экспрессов".

Позорище для РЖД! Большое позорище![/QUOTE]

ММ, а что за
"Столичные экспрессы" в Украине? Озвучьте направления, составность и скорости следования?

чтоб было на что равняться, так сказать. А то у нас действительно одно старье, "Невский" так и таскается до сих пор под 200. Каменный век.

[QUOTE=Grebnev;141218]
1. Способна и еще создаст. Кто не верит, тех ссылать в Туруханский край.:D [/QUOTE]
Сослать-то можно, благо опыт исторический имеется, только будет ли толк от этого пассажирам?
[QUOTE]2. Про аферу и отмывание- лично в "попиле" участвовали, или информация от агентства ОБС? Думаю- "Сокол"- не верх совершенства- но на отствавние от мирового уровня лет на 10-вполне работоспособен был бы после доводки. [/QUOTE]
Послушайте, многочисленные попытки "довести", многократно предпринимались и в отношении ЭР200, причём в те времена, когда деньги особо не считали. Но так и не смогли привести его в порядок, оставляя лишь в качестве витрины или "коллекционной игрушки", которую выгоняли на линию раз в неделю. "Сокол" же вообще был шаг в неизвестность, к тому же делали его на заводе, который ну совершенно не имел к ж/д ни малейшего отношения. А что касается аферы и отмывания бабла, то как иначе можно расценить данные факты? РАО "ВСМ" - это что, по-Вашему? Или заведомо недееспособный продукт?
[QUOTE] Имхо-"Сокол" свернули после принятия решения о закупке ICE на самом верху.[/QUOTE]
Вот именно, что это Ваше "имхо". Решение о покупки технологии Velaro было принято после того, когда все уже опустили руки и не знали, что делать с этим несчастным Соколом, который пожирал бабки словно бездонная бочка.
[QUOTE] А "Сименс", между прочим , давно имеет "рыльце в пушку"[/QUOTE]
Видимо, заразился российской средой обитания:crazy: ...
[QUOTE]Причем, я не против "Сапсана", как такового и не за. ИМХО, машина хорошая, пусть летает. [/QUOTE]
Ну слава богу! Будет хоть на чём ездить в Питер;) .

[QUOTE=Oleg Izmerov;141246]Итересный факт по проекту "Сапсана": фирма Сименс строила разбившийся в Эшеде ICE1 и разбившийся в Ниэней Саксонии "Трансрапид". [/QUOTE]
А вот заниматься подменой понятий и попросту врать очень нехорошо. Во-первых, все немецкие ICE, включая ICE3, были разработаны не только Сименсом, но и при активном участии Бомбардье. В частности, злополучное бондажное колесо, которое привели к трагедии а Эшеде, как раз его разработка. Что касается Трансрапида, то крушение произошло исключительно из-за человеческого фактора, но никак не из-за отказов техники.
[QUOTE]Потому как 3-45 ездил еще старичок ЭР200[/QUOTE]
Опять неточности. Пресловутый "старичок" съездил за это время из Москвы в Питер и обратно всего лишь три или четыре раза. Потом его опять сняли с линии, пичём надолго, ибо после подобного эксперимента он стал буквально разваливаться.

[QUOTE=Denis;141524]Ну слава богу! Будет хоть на чём ездить в Питер;) .[/QUOTE]

Ага. Надеюсь, еще останутся ночью 8-часовые поезда с плацкартными вагонами. На другое денег нет, а таких все меньше.

[QUOTE=ANK(ft);141539]Ага. Надеюсь, еще останутся ночью 8-часовые поезда с плацкартными вагонами. На другое денег нет, а таких все меньше.[/QUOTE]
Меньше кого? Тех у кого денег нет на нормальный поезд или ночных поездов с плацкартными вагонами:cool: ?

[QUOTE=Denis;141524]Вот именно, что это Ваше "имхо". Решение о покупки технологии Velaro было принято после того, когда все уже опустили руки и не знали, что делать с этим несчастным Соколом, который пожирал бабки словно бездонная бочка.[/QUOTE]
Это тоже не более чем твое ИМХО.
[QUOTE=Denis;141545]Меньше кого? Тех у кого денег нет на нормальный поезд или ночных поездов с плацкартными вагонами:cool: ?[/QUOTE]
Ночных поездов с плацкартными вагонами, на которых могут ездить люди без миллионного состояния.

Нормальных поездов - ночных с плацкартными вагонами.

Да даже с деньгами поеду в Питер не "Птичкой", а ночным, минимум в купе. Вот интерес сидеть 4 часа, лучше на полке поспать.:cool:

Если бы птичка стоила не более 2500 (ну максимум 3000) р - может, иногда бы и воспользовался, примерно как однажды пришлось возвращаться на ЭД4МКУ, когда ситуация вынуждала. Но стандартный путь - ночным, в плацкарте, в крайнем случае наскрести денег на купе.

[QUOTE=Flali;141509] Я и говорю - у нас это не дотируется. Т.е. не покрывается ничем. Т.е. скоростное движение в России на самоокупаемости. [/QUOTE]
А фигушки.

Во-первых, для Капканов ввели освобождение от ввозных пошлин. Государство потеряло деньги.
Во-вторых, государство профинансировало 40% охраны магистрали.
В-третьих, и это самое главное, расходы на Капкан привели к тому, что РЖД оказалось в 2009 году не в состоянии закупать другой подвижной состав и под это выклянчило помощь государства.

Т.е. скоростное движение в России сидит на скрытых бюджетных дотациях.

Какие такие скрытые дотации?
И движение скоростных поездов всего на одной линии Москва-Питер. А другие скоростные ветки где? Их никогда не построят. И не пойдут "Сапсаны" по другим направлениям. К примеру, Москва-Самара, Москва-Киев и т.д.

Поэтому я и говорю - скоростное движение у нас, так и будет "суперэкзотикой". Ведь что такое 650 км. на всю Россиию? Это мизер!

[QUOTE=Grebnev;141523]ММ, а что за
"Столичные экспрессы" в Украине? Озвучьте направления, составность и скорости следования?

чтоб было на что равняться, так сказать. А то у нас действительно одно старье, "Невский" так и таскается до сих пор под 200. Каменный век.[/QUOTE]

Уважаемый Гребнев!

Вы внимательно читаете написанное?:rofl: :rofl: Внимательно???:rofl: Еще раз повторюсь - я говорю об экспрессах. Об экспрессах, не о скоростных поездах. А о поездах, со средней скоростью движения 90-100. Это непорядок. Получается в России - два вида поездов. Это скоростные и пассажирские. А экспрессы где? Конечно, что-то есть. Та же Аврора. Но... Опять-таки Москва-Питер. А на других ветках ничего нет.

К примеру, хорош был бы экспресс Москва-Саратов, со временем в пути 9 часов, допустим. Или какой-нибудь экспресс на ветке Москва-Харьков.

P.S. Т.е. УЗ хоть и ругают, но "массовый полускоростной" транспорт, у нас в Украине уже есть. А на РЖД нет. Ну есть один Москва-Киев. И всё.

Понятно, только смайликами не злоупотребяляй.

Слушай, расскажи про экспрессы в Украине. Какие расстояния и за сколько часов проходят?

Вот глянул. Киев_Харьков 478 км / 5ч 50 м средняя скорость- 84 км.ч пути три остановки от 2 до 18 мин. общее время стоянки 38 мин

Москва_Адлер 1759 км 25ч 25м средняя скорость-70 км ч 12 остановок от 10 до 30 минут. общее время стоянки 2 ч 35 мин

Это так называемые поезда "Премиум"(бывшие "Скорые" и "Фирменные") ездят медленнее чуть, но и остановки чаще, останавливаются каждые 147 км , Харьков-Киев -каждые 159 км.

Кроме того, фирменных и премиумов(со средней скросю движения 70 км/ч) На Ржд более 70 штук. Сравнивать 70 скорых поездов дальнего следования(некоторые идут несколько тысяч км, со сменой видов тяги и родов тока) с 5 (межобластными по сути украинскими) - это надо не знать матчасть абсолютно.

[QUOTE=Flali;141650]Какие такие скрытые дотации? [/QUOTE]
А вот такие.
Таможенную пошлину отменили? отменили.
Стрелков проплатили из бюджета? Проплатили.
Государство дало РЖД на инвестиции, потому что то на Какпканы издержалось? дало.

На шее налогоплательшиков сидят и еще делают вид коммерсантов.

[QUOTE]
Поэтому я и говорю - скоростное движение у нас, так и будет "суперэкзотикой". Ведь что такое 650 км. на всю Россиию? Это мизер![/QUOTE]
Кому оно приперло, пусть тот лично за него из своего кармана и платит. А не из народного.