Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

alexcat 27.06.2011 07:44

Закон Бернулли применим для ламинарных потоков газа, а завихрения - это турбулентный поток.

Yolkin 27.06.2011 08:16

Вот. Задним местом чувствовал, что завихрения играют бОльшую роль, спасибо, что обосновал гуманитарию.

Однако для моря закон действует, корабли притягиваются.

alexcat 27.06.2011 08:30

[QUOTE=Yolkin;268765]Однако для моря закон действует, корабли притягиваются.[/QUOTE]Естественно, благодаря большой длине и длительному взаимодействию поток между бортами устанавливается, т.е. становится ламинарным.

Ace Hard 27.06.2011 14:51

Прошу прощения за оффтоп, но читая ваши рассуждения я вспомнил одну статью:
[url]http://anomalia.kulichki.ru/text7/667.htm[/url]
[QUOTE]- Знаешь, как "засасывает" под поезд? Если человек близко стоит у края платформы, то волной упругого воздуха его отталкивает в сторону. Человек упирается ногой, чтобы сохранить равновесие, и сам толкает себя под поезд. Когда волна уходит, он попадает в зону разреженного воздуха. "Засасывает" обычно тех, кто стоит в начале платформы (где состав летит еще на скорости), и всегда под второй вагон. Законы физики.[/QUOTE]

ishikh 27.06.2011 15:26

Петербургский подросток погиб, катаясь на крыше поезда
[url]http://www.fontanka.ru/2011/06/27/072/[/url]

genesis 27.06.2011 16:04

[QUOTE=Yolkin;268744]А [I]после[/I] этого?
;)[/QUOTE]
А после этого уже поздно :)

Zabor 27.06.2011 17:57

Вот надо фотки крупным планом этого подростка зацеперам показывать, чтобы хоть представление имели, что такое КС и что бывает, если с ней повстречаться.

alexcat 27.06.2011 18:33

"Неизвестно, что подтолкнуло мальчика залезть на вагон грузового поезда..."
Неужели засосало? Нет, граждане! Просто "...объекты транспорта ... являются зоной повышенной опасности." А взрослые, вместо того, чтобы разъяснять прописные истины детям, сами подают дурной пример, да еще распространяют бредовые мифы про поезда-убийцы, охотящиеся на людей, пытаясь снять с себя ответственность. Грустно.

svyatogor2007 27.06.2011 19:05

[QUOTE=Ace Hard;268810]Прошу прощения за оффтоп, но читая ваши рассуждения я вспомнил одну статью:
[/QUOTE]

Статейка давнишняя, кроме смыслового бреда, несет в себе еще кучу ошибок. :mad: И что самое обидное, некоторые люди верят именно в эти загадки, а не в реальные факты.

Combine 27.06.2011 20:06

[QUOTE]Вот надо фотки крупным планом этого подростка зацеперам показывать[/QUOTE] Блин, а я уж открыл новость в надежде...

[QUOTE]поезда-убийцы, охотящиеся на людей[/QUOTE] ХОТЕТЬ!

alexcat 27.06.2011 20:51

[QUOTE=Combine;268903]ХОТЕТЬ![/QUOTE] :confused: ?

TRam_ 27.06.2011 21:04

"Самолёты-убийцы"существуют, т.к. падать вблизи аэропортов (в случае неполадок) им приходится на жилые дома, а вот чтоб поезда гонялись за людьми :) ...

Хотя... Проволока, которой пломбируют крытые и полувагоны, часто выступает за габарит - она вполне может послужить основой для "поезд утащил человека под колёса". По поводу волны перед поездом - согласен.

[COLOR=orange]Юмор не уместен.[/COLOR]

Сергей79 27.06.2011 21:24

Про проволоку...
 
Хотя... Проволока, которой пломбируют крытые и полувагоны, часто выступает за габарит - она вполне может послужить основой для "поезд утащил человека под колёса". По поводу волны перед поездом - согласен.[/QUOTE]

Ну да, идет поезд и с вагона торчит проволока длиной метра полтора... :)

[COLOR="Orange"]Цитировать надо правильно. Устное предупреждение.[/COLOR]

TRam_ 27.06.2011 21:46

не с полметра, но 20-сантиметровую сам видел.

PS я не говорил, что за габарит 1-Т .

Combine 27.06.2011 21:56

[QUOTE]Ну да, идет поезд и с вагона торчит проволока длиной метра полтора... [/QUOTE] И людей, людей... Ах!..

Сергей79 27.06.2011 22:27

[QUOTE=TRam_;268937]не с полметра, но 20-сантиметровую сам видел.

PS я не говорил, что за габарит 1-Т .[/QUOTE]

Вообще-то это шутка, но если серьезно, стоять в 20см от двигающегося состава может только самоубийца. Хотя дураков хватает.

led 28.06.2011 05:01

[QUOTE=alexcat;268755]В том, что поезд толкает перед собой поток воздуха, никто не сомневается. Но при этом впереди возникает область [B]повышенного[/B] давления. Область низкого давления возникает [B]позади[/B] движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.[/QUOTE]
Ну я спорить не буду. Вы пытаетесь опровергнуть законы физики, опыт с бумажками Вам побоку, а ещё самолёты должны прижиматься к земле, а не подниматься в небо.

alexcat 28.06.2011 06:18

[QUOTE=led;268981]...опыт с бумажками Вам побоку, а ещё самолёты должны прижиматься к земле, а не подниматься в небо.[/QUOTE]Исходя из опыта с бумажками, как Вы его понимаете, самолеты как раз и должны прижиматься к земле! :)

led 28.06.2011 11:51

Бред. Исходя из опыта с бумажками следует, что чем больше относительная скорость воздуха, тем меньшн давление в данной области. Ничего другого я не подразумевал и не писал.

alexcat 28.06.2011 12:14

То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D
Объясню, почему опыт с бумажками не годится для моделирования ситуации с поездом. Обратим внимание, что бумажек две, и они длинные. Благодаря этому при продувании воздуха между ними поток упорядочивается и является [B]ламинарным[/B], т.е. без завихрений. Именно для такого случая закон Бернулли справедлив. Тело человека, стоящего возле ж.д. пути, обдувается [B]турбулентным[/B] потоком, создаваемым проезжающим поездом. Да и само тело вносит значительные возмущения в этот поток, ведь его форма далека от аэродинамического совершенства. :) Да и габариты его таковы, что тело обдувается с обеих сторон примерно одинаково. В опыте с бумажками, напомню, бумажки должны быть достаточно длинными, чтобы играть роль направляющих для потока воздуха. Авиаторам хорошо известно, что турбулентный поток не создает подъемной силы.

" Существуют два вида потока: ламинарный и турбулентный.
Ламинарный-это гладкий безвихтевой поток. [B]Именно такой поток и создаёт подъёмную силу.[/B]
Турбулентный поток, говорит сам за себя, это вихревой поток Такой поток не создаёт равномерного распределения давления по профилю крыла, и соответственно [B]не создаёт подъёмной силы[/B]. Так вот, когда угол атаки достигает критических величин, ламинарный поток срывается с поверхности профиля, и [B]подъёмная сила резко падает[/B]. При неправильных действиях пилотов, это может привести к сваливанию самолёта."

[URL="http://gendilana.ru/Samoliot.html"]http://gendilana.ru/Samoliot.html[/URL]

Garikk 28.06.2011 12:27

[QUOTE=alexcat;269008]То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D [/QUOTE]

Это не так, потому что крыло не параллельно земле расположено хотябы...

вообще странно это с самолётами сравнивать....всёравно что рассуждать, почему самолёт при весе 50-60 т. летает, а гиря в 1 кг падает....обосновывая это распределением воздушных потоков :))

alexcat 28.06.2011 13:02

[QUOTE=Garikk;269010]Это не так, потому что крыло не параллельно земле расположено хотябы...[/QUOTE]Ну, я неспроста смайлик поставил. И крыло непараллельно земле, и форма крыла спроектирована для создания подъемной силы (по закону Бернулли, кстати).

[QUOTE]вообще странно это с самолётами сравнивать....всёравно что рассуждать, почему самолёт при весе 50-60 т. летает, а гиря в 1 кг падает....обосновывая это распределением воздушных потоков :))[/QUOTE]А ведь гиря не летает как раз из-за распределения воздушных потоков в том числе! Если ей придать соответствующую форму, она вполне полетит. ;)

led 28.06.2011 13:40

[QUOTE=alexcat;269008]То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D
[/QUOTE]
Из какой моей фразы Вы сделали такой бредовый вывод?
Чем быстрее разгоняется самолёт, тем больше разница давлений с двух сторон крыла.

[QUOTE=alexcat;269008]
Объясню, почему опыт с бумажками не годится для моделирования ситуации с поездом. Обратим внимание, что бумажек две, и они длинные.
[/QUOTE]
Вам что-то мешает взять одну и проверить?
[QUOTE=alexcat;269008]
Тело человека, стоящего возле ж.д. пути, обдувается [B]турбулентным[/B] потоком, создаваемым проезжающим поездом. Да и само тело вносит значительные возмущения в этот поток, ведь его форма далека от аэродинамического совершенства. :) Да и габариты его таковы, что тело обдувается с обеих сторон примерно одинаково.
[/QUOTE]
Это такой вид тролинга-додумывать и переиначивать то, что пишут другие?
Я не про проходящий мимо поезд, а про то, что может столкнуть на рельсы [B]перед[/B] поездом. За счёт разницы давлений перед человеком и за его спиной. Вы не будете спорить, что давление перд человеком будет ниже за счёт скорости потока воздуха?
[QUOTE=alexcat;269008]
В опыте с бумажками, напомню, бумажки должны быть достаточно длинными, чтобы играть роль направляющих для потока воздуха. [/QUOTE]
Я Вам ещё раз предлагаю проверить эти слова с одной не длинной бумажкой.

TRam_ 28.06.2011 13:51

[QUOTE]Я не про проходящий мимо поезд, а про то, что может столкнуть на рельсы перед поездом.[/QUOTE]перед поездом - не может. В поезд и за поездом - может.

specialist 28.06.2011 14:02

[COLOR="Orange"]Так горячие парни, закончили тут физику изучать. Посмотрели название темы и успокоились. Кто не поймёт, накажу. [/COLOR]

alexcat 28.06.2011 14:02

Ответил в новой теме. [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14299"]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14299[/URL]

[COLOR="Orange"]За удаление предупреждения модератора, красная карточка.[/COLOR]

Yolkin 28.06.2011 14:03

[QUOTE=alexcat;269016]Ну, я неспроста смайлик поставил. И крыло непараллельно земле, и форма крыла спроектирована для создания подъемной силы (по закону Бернулли, кстати).[/QUOTE]
Тогда к чему был весь этот вопрос с самолётом, если там всё не о том?
:D

FUI 02.07.2011 20:11

Во Львове с моста упал вагон электрички
[url]http://www.interfax.com.ua/rus/main/72843/[/url]

Сибиряк 03.07.2011 04:40

В Бурятии сход вагонов.
[url]http://rus.ruvr.ru/2011/07/02/52699380.html[/url]

ishikh 05.07.2011 14:32

[url]http://video.yandex.ru/users/stelsonik/view/20/[/url]

Да-а-а...:mad:

Grebnev 05.07.2011 14:38

Не понял, почему не убило?

EAR 05.07.2011 15:28

Потому что дуракам всегда везет.
Претендент на премию дарвина...

Женя 05.07.2011 18:30

А я уж понадеялся, что это наглядное пособие тем, кто хочет 3 кВ на язычок взять.

Yolkin 06.07.2011 05:10

Обезьяны на отдыхе.

Digger 06.07.2011 09:25

Ярославский ход, на видео поезд проезжает ст.Лосиноостровская в направлении Москвы. Тут постоянно такое, неоднократно видел, как такие товарищи на ходу вылезали через суфле на крышу и бегали туда-сюда по крыше вагона. А один раз обдолбанный парень лет 14 на вид ехал на крыше.. поезд стоит на платформе, он по крыше хвостового вагона бегает, орет на людей на платформе матом и т.п., вообщем полную белочку словил и так и поехал в направлении Фрязино, бегая по вагону, а дальше небольшой тоннель над путепроводом, уж не знаю, что дальше было.

Ким Чен Ир 06.07.2011 09:36

[I][COLOR="Silver"]Вчера в программе "Свидетели" был сюжет про этих кхм... бравых парней. Как раз показывали Ярославский ход. Для нас с вами ничего нового там не показали, но оказывается, со слов журналистов, там напряжение в КС 27 кВ. Вот так и разрываются шаблоны, мы-то с вами были уверены, что там постоянный ток, напржением 3 кВ.[/COLOR][/I]

Yolkin 06.07.2011 09:45

А сопровождение там бывает в пригородных?
Вышли бы, срубили бы "палку" - и самим весело, и обезьянкам полезно.

YuriA 06.07.2011 10:02

Странно, он там чуть башкой проводов не касается. Или на постоянном токе для пробоя нужен меньший воздушный промежуток?

Digger 06.07.2011 10:03

Сопровождения там нет. Ну разве что охранники с контрами ходят, но они ничего не делают толком, да и сам видел, как т.н. "зацеперы" такого охранника слали в пешее эротическое, когда он их просил слезть с морды э/п. Хотя я как-то ехал в электричке на работу, напротив на лавочке сидел мужик в камуфляжной форме с нашивкой "Родон", контролеры у всех билеты смотрели, но только не у него. Я спросил, почему он едет бесплатно, а контры ответили, что он сопровождает поезд.. типа охраняет от бомжей, вандалов и тп... смешно слышать было, этот мужичок был явно сам с огромного бодунища и имел очень не презентабельный вид.
Более того, я неоднократно видел, как на вокзале народ садится на морду электрички, например, вот фотография, сделанная мной года три назад:
(кликабельно)
[URL="http://train-photo.ru/data/media/649/SA550257TF.jpg"][IMG]http://train-photo.ru/data/thumbnails/649/SA550257TF.jpg[/IMG][/URL]

В один такой раз я этих ребят попытался "сдать" охраннику, который стоит на турникетах, но охранник сделал выражение лица, что не понимает, о чем я и турникеты ему важнее. Да в принципе и охрана-то эта в большинстве своем, простите, гопота какая-то.

Скороходов Илья 06.07.2011 10:32

[QUOTE=Ким Чен Ир;270532][I][COLOR="Silver"]со слов журналистов, там напряжение в КС 27 кВ. Вот так и разрываются шаблоны, мы-то с вами были уверены, что там постоянный ток, напржением 3 кВ.[/COLOR][/I][/QUOTE]
Я всегда знал, что журналисты всё врут и преувеличивают, теперь точно знаю, в 9 раз. Только какой смысл врать, даже 3кВ убьёт, цифра 27 более грозно звучит?


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim