[QUOTE=alexcat;268429]Откуда такая информация?[/QUOTE]

[url]http://www.dp.ru/a/2010/12/08/Sapsan_za_dva_dnja_sbil[/url]
И это только за два дня...

Плюс зафиксированные случаи - это при применении экстренного торможения. Если вспомнить ЦТ-277, то при скорости выше 140 экстренное торможение никто не применит

[QUOTE=alexcat;268429]Откуда такая информация?[/QUOTE]

Потому что близко нахожусь к этой работе...

[QUOTE=Timosha;268452]
Если вспомнить ЦТ-277, то при скорости выше 140 экстренное торможение никто не применит[/QUOTE]

Сейчас уже не зависимо 140 или больше ехал экстренное торможение теперь применяется, и не смотря хоть через 2 или 3 км остановишься побежишь смотреть. Прокуратура не дремлет, да плюс камеры стоят в кабинах, как видеорегистратор снимает вид вперёд...

Нда...сказать нечего. Приказы всё дибильнее и дибильнее, как, например, продувка ТМ локомотива перед сцеплением с вагонами

О как! Что же в этом дебильного? Тем более, что это не новость, а требование ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ТОРМОЗОВ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ N ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 от 16 мая 1994 г.:

5. ПРИЦЕПКА ЛОКОМОТИВА К СОСТАВУ

5.2. ...
Помощник машиниста после прицепки локомотива к составу и перехода машиниста в рабочую кабину по команде машиниста должен продуть через концевой кран тормозную магистраль локомотива со стороны состава, соединить рукава тормозной магистрали между локомотивом и первым вагоном (до включения источника питания ЭПТ при его наличии), открыть концевой кран сначала у локомотива, а затем у вагона.

...

При обслуживании локомотива одним машинистом осмотрщик вагонов после прицепки локомотива к составу и перехода машиниста в рабочую кабину по команде машиниста должен продуть через концевой кран тормозную магистраль локомотива со стороны состава и первого вагона, соединить рукава тормозной магистрали между локомотивом и первым вагоном (до включения источника питания ЭПТ при его наличии) и открыть концевые краны сначала у локомотива, а затем у вагона.


Думаю, что и до 1994 года подобное требование существовало.

[QUOTE=Евгений.;268455]Потому что близко нахожусь к этой работе...
[/QUOTE]То есть, под Сапсаны люди чаще попадают, чем под остальные поезда?

[QUOTE=alexcat;268481]О как! Что же в этом дебильного? Тем более, что это не новость, а требование ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ТОРМОЗОВ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ N ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 от 16 мая 1994 г.:[/QUOTE]
Вы меня немного неправильно поняли:) Одно дело ПОСЛЕ прицепки локомотива к составу, а другое ПЕРЕД прицепкой. Поясню: подъезжаем к вагону на ТЭП70, например. Останавливаюсь за 10 метров до вагона. Даю ступень торможения 0.8, кран ставлю в перекрышу. Помощник выходит на улицу и продувает ТМ как положено. Прицепился к поезду, поменял кабины, помощник ОПЯТЬ идёт продувать. На счёт второго момента вопросов нет, но перед прицепкой...

А где это требуют продувать до прицепки?

[QUOTE=alexcat;268486]То есть, под Сапсаны люди чаще попадают, чем под остальные поезда?[/QUOTE]
Да, так и есть. Из-за большой скорости образуется область пониженного давления, куда людей и затягивает. Где-то читал, что при проследовании Сапсана безопасное расстояние около 5 метров.

ТЧ-32 Ржев, Октябрьская дорога. Аналогичное рассказывал мне электровозник из ТЧ-8

[QUOTE=Timosha;268493]Из-за большой скорости образуется область пониженного давления, куда людей и затягивает.[/QUOTE]Класс! :rofl:

[QUOTE=ALEXZDB;268443] а второй можно применить только при движении [/QUOTE]
Почему экстренное можно применить только при движении? Я такого нигде не встречал.:confused:
[QUOTE]А ешё обзываешься "опытный", технику надо знать.[/QUOTE]
Это не я так обзываюсь, это форум меня так обзывает .:) Этот "статус" даётся за количество сообщений, а не за уровень познаний в ж.д. отрасли.
[QUOTE]в первом зажарит до состояния угольков[/QUOTE]
Спасибо, КЭП (с) :rolleyes:
П.С. То сообщение - всего лишь шутка, зачем из дрезины ВЛ86ф делать? :)

[QUOTE=alexcat;268497]Класс! :rofl:[/QUOTE]

Второй закон Ньютона Вам о чём-нибудь говорит? А если бы физику в школе кто-то учил, то элементарно записали бы две формулы и всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s. Ну и давайте, пожалуй, поспорим. Скорость Сапсана 250, Вы стоите на краю платформы. Можно даже не на краю...затянет Вас или нет? Можете проверить, только к хорошему это не приведёт

[QUOTE=Timosha;268502]всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s[/QUOTE]
И что понятно должно становиться?
Вообще-то обтекание быстро движущегося тела наоборот вызывает повышение давления и воздушную волну, отталкивающую все от данного тела. Видели хоть раз зимой как снег разметается в стороны быстро едущим составом? Или, может быть, у вас снег под поезд засасывает? :rofl:
В общем, кто-то учил, а вы нет, похоже.

Вот и иллюстрация:

[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tpXlMkJXEFA"]http://www.youtube.com/watch?v=tpXlMkJXEFA[/URL]

Кстати, вопрос: если людей Сапсан засасывает, то что со щебеночным балластом должно происходить?

[QUOTE=Timosha;268502]Второй закон Ньютона Вам о чём-нибудь говорит?[/QUOTE]Он говорит не о чем-нибудь, а о вполне конкретном: в инерциальных системах ускорение, приобретаемое материальной точкой (телом), прямо пропорционально вызывающей его силе, совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально массе материальной точки (тела).

[QUOTE]А если бы физику в школе кто-то учил...[/QUOTE]Юноша, без ложной скромности скажу, что я в свое время по окончании школы был награжден почетной грамотой за успехи в изучении как раз физики.
[QUOTE]...элементарно записали бы две формулы и всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s. Ну и давайте, пожалуй, поспорим. Скорость Сапсана 250, Вы стоите на краю платформы. Можно даже не на краю...затянет Вас или нет?[/QUOTE]Ну, давайте посчитаем. Итак, дано: V=250 км/ч. Исходя из приведенных Вами формул, p=m*a/s, т.е. имеем уравнение с тремя неизвестными. А куда скорость воткнуть, вообще непонятно. Так затянет или нет? :confused:

[url]http://mport.bigmir.net/jest/1509942-Avarija-v-Nevade--poezd-protiv-tjagacha[/url], да,ужасно.

[url]http://www.mkset.ru/news/kaleidoscope/1378/[/url] [url]http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F[/url]

Касаемо инцидента с машинистом Романовым удалось выяснить, что делу ход давать не хотят, этого мента из Клинского ЛОВД забрал представитель Прокуратуры МО, и сказал офицерам ЛОВД ст.Клин
[QUOTE]если вы тут хотите работать, то забудте про этот случай...[/QUOTE]
[URL=http://savepic.net/1530433.htm][IMG]http://savepic.net/1530433m.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://savepic.net/1516097.htm][IMG]http://savepic.net/1516097m.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://savepic.net/1520193.htm][IMG]http://savepic.net/1520193m.jpg[/IMG][/URL]

Коллектив депо хочет дать ход делу - телевидение и т.п. Начальству - по барабану.:russian:

[QUOTE=Timosha;268611][url]http://www.mkset.ru/news/kaleidoscope/1378/[/url] [url]http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F[/url][/QUOTE] Исчерпываюший ответ получен, да затянет и ешё как.
Чёртов "МЕРСЕДЕС" на нашем жд ходу.

[QUOTE=ALEXZDB;268615]
Чёртов "МЕРСЕДЕС" на нашем жд ходу.[/QUOTE]


А ЭР200 или ЭС250 на его месте и волос на голове стоящих на платформе не растрепали-бы?

[QUOTE=Timosha;268611][url]http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F[/url][/QUOTE]"Он также представил экспертное заключение, согласно которому человек не может быть затянут воздушным потоком под колеса поезда."

Ну, а как насчет второго закона Ньютона? Считать будем или нет?

[QUOTE=ALEXZDB;268615]Исчерпываюший ответ получен, да затянет и ешё как.[/QUOTE]Бред, переписываемый журналистами друг у друга - не исчерпывающий ответ.

А я всё написал...Журналисты пишут бред - опровергните его практически. Намёк понят?

Зачем мне их опровергать? Они сами прекрасно с этим справляются:
"24-летнего Максима Говязина 11 сентября 2010 года на платформе Бурга в Маловишерском районе Новгородской области [B]сбил поток, исходящий от скоростного поезда[/B]."

[URL="http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10819"]http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10819[/URL]

Я так понимаю, расчетов мы не дождемся?

Расчитайте сами...у вас 3 неизвестных. На гугле и яндексе, как я понял, Вы забанены. Почти сразу нашёл характеристики ICE3, являющегося идентичным Сапсану. Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд!

[QUOTE=alexcat;268656]Зачем мне их опровергать? Они сами прекрасно с этим справляются[/QUOTE]
Цитирую Вас:
"Бред, переписываемый журналистами друг у друга - не исчерпывающий ответ"

[B]Предлагаю обсуждение Сапсана и его засасывание/отбрасывание воздушным потоком вынести в отдельную тему![/B]

Как раз хотел открыть создать такую...

[QUOTE=Timosha;268673]Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд![/QUOTE]Зачем так себя утруждать? Допустим, что поезд двигается с ускорением, равным нулю. Скорость та же - 250. Исходя из Ваших формул, F=0, и р=0. Что и требовалось доказать.
[QUOTE]Цитирую Вас:...[/QUOTE]Ну и я о том же - не следует верить всему, что пишут журналисты.

[QUOTE=Ace Hard;268675][B]Предлагаю обсуждение Сапсана и его засасывание/отбрасывание воздушным потоком вынести в отдельную тему![/B][/QUOTE]А Сапсан здесь и не при чем вовсе.

[QUOTE=Timosha]Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд! [/QUOTE]
Не пойму, как данные вопросы можно решить с помощью формул. Как мне кажется, здесь действуют законы аэродинамики, и чтобы их понять, нужно как минимум продуть модель состава в аэротрубе. И ещё, думаю если человека затягивает под колёса поезда, то это не за счёт засасывания, а за счёт сильных завихрений воздушных масс, вызванных прохождением состава с большой скоростью.

[QUOTE=ПИОНЕР;268685]Не пойму, как данные вопросы можно решить с помощью формул.[/QUOTE]Особенно с помощью [B]этих[/B] формул.

[QUOTE]И ещё, думаю если человека затягивает под колёса поезда, то это не за счёт засасывания, а за счёт сильных завихрений воздушных масс, вызванных прохождением состава с большой скоростью.[/QUOTE] Сапсан сосет, вот и засасывает людей под колеса.

Злобно и логично.:crazy::D

Вот что "Разрушители легенд" по этому вопросу наисследовали (источник, конечно, не ахти, но любопытно):

[URL="http://myth-busters.ru/category/sezon_4/vypusk_66.html"]Засасывающий поезд.[/URL]

[QUOTE=genesis;268511]И что понятно должно становиться?
Вообще-то обтекание быстро движущегося тела наоборот вызывает повышение давления и воздушную волну, отталкивающую все от данного тела. [/QUOTE]
А [I]после[/I] этого?
;)

Я думаю никто не станет спорить, что поезд толкает перед собой поток воздуха.
Этот поток создаёт область низкого давления. Так вот, если попасть на "границу" разных давлений, то вполне может столкнуть на рельсы перед поездом.
Эксперимент из школьного курса физики, берём две бумажные полоски, держим их плоскостями друг к другу на расстоянии 1-3 см, начинаем дуть между ними - бумажки будут притягиваться друг к другу.

В том, что поезд толкает перед собой поток воздуха, никто не сомневается. Но при этом впереди возникает область [B]повышенного[/B] давления. Область низкого давления возникает [B]позади[/B] движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.

Под поезд тащит не столько пониженное давление, сколько именно завихрения. Тем не менее, они тоже опасны.

Если посмотреть видео по ссылке, приведенной мной выше, то будет видно, что турбулентные потоки воздуха, возникающие по бокам движущегося поезда, не затягивают под поезд даже такой легкий объект, как детская коляска. Они толкают ее вперед и в сторону от поезда. Да, они опасны тем, что в принципе могут (теоретически) сбить человека с ног, но никак не "засосать".

[QUOTE=alexcat;268755]Область низкого давления возникает [B]позади[/B] движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.[/QUOTE]
Сбоку тоже. Закон, кажется, Бернулли - в движущемся потоке давление падает. Явление особенно заметно на море - 2 корабля, идущих близко друг к другу параллельным курсом, могут столкнуться, случаи были.