Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Evgenyi 31.03.2010 16:45

ЧС7 совершенно другой звук. Эх...придётся всё брать в свои руки, никого попросить ничего нельзя...ну ладно, придётся потратить часть отпуска.

Romeo 31.03.2010 22:33

Ну что кому там нужны звуки МВ ВЛ80 становись в очередь принимаю заявки:)

Evgenyi 31.03.2010 22:53

я я хочу!

DDT17 01.04.2010 16:05

Хотел бы узнать, какие отличия в техническом плане между электропоездами ЭР2Т и ЭД4М. Например, заметил, что подвеска ЭД4М жестче, и пневматикой тормозит он очень мощно, почти как автомобиль (наверное, поэтому на его колесах чаще всего бывают ползуны).

Евгений. 02.04.2010 14:13

Если вам нужны просто технические характеристики электропоездов могу просто сделать фотографию таблички из книги, где расписаны различия ЭД2Т, ЭД4М, ЭТ2М, ЭР2Т, ЭТ2, ЭТ2ЭМ.
По поводу тормозов на ЭД4М не знаю с чего вы взяли что они "мощнее" чем на ЭР2Т, но по книге выигрывает ЭР2Т при среднем замедление порожнего поезда 0,8 м/с против 0,65 ЭД4М...
А по поводу подвестки на ЭД4М, так это иллюзия, просто она потяжелее будет других электропоездов...

Evgenyi 02.04.2010 15:20

просто демихи длиннее ЭР2т. 21.5 метр против 19. Вроде так. Насколько я знаю, 10-вагонный состав равен 11-вагонному, впринципе если посчитать то так и получается.

Yolkin 02.04.2010 17:25

[B]Евгений.[/B]
[B]Evgenyi[/B]
Близнецы?
:)

Evgenyi 02.04.2010 17:26

Однодеповцы :)

DDT17 02.04.2010 22:07

[QUOTE]...могу просто сделать фотографию таблички из книги, где расписаны различия ЭД2Т, ЭД4М, ЭТ2М, ЭР2Т, ЭТ2, ЭТ2ЭМ.[/QUOTE]

Да, было бы неплохо, интересно посмотреть.

Сибиряк 06.04.2010 17:16

на каких о.п. происходит смена ЛБ на лини Москва-Минск? Москва-Вязьма понятно (постоянка), далее 507 км свои бригады до Минска?

Romeo 06.04.2010 17:59

Вязьма, Орша, Минск-3 станции где происходит смена бригад, а также электровоза по ст. Вязьма.

Raskolnikov 06.04.2010 18:25

[QUOTE]на каких о.п. происходит смена ЛБ[/QUOTE]
Ну на остановочных пунктах бригады точно не меняются. :)

Сибиряк 06.04.2010 19:09

ну взять фильм "Магистраль", они на станции менялись (прошу прощения если с виду казалось что не отличил станцию с о.п.)

Im-Ho-Tep 06.04.2010 19:25

Определение из ПТР:
[I][B]Пассажирский остановочный пункт[/B].

Пункт на перегоне, не имеющий путевого развития, предназначенный исключительно для посадки и высадки пассажиров (раздельным пунктом не является).[/I]

Так что [B]Raskolnikov[/B] абсолютно прав.

Combine 06.04.2010 23:25

Иногда на ОП просто подбирают бригаду и едут по пункта смены\оборота.

Даниэль 07.04.2010 12:13

ВЛ10 и ВЛ11 могут работать вместе по СМЕ?

Толяныч 07.04.2010 12:25

[QUOTE=Даниэль;167612]ВЛ10 и ВЛ11 могут работать вместе по СМЕ?[/QUOTE]
Только ВЛ11(М). На десятке совершенно другая схема и на одной секции БВ, работать могут только две секции вместе. На ВЛ11 можно работать даже одной секцией.

Даниэль 07.04.2010 12:47

[B]Толяныч[/B] спасибо.

Борька 07.04.2010 19:27

Извиняюсь за тупой вопрос но дело в том что эл. двигатели я знаю весьма приблизительно(подается эл ток на обмотку статора возникают эл.-магнитные возмущения между обмотками статора и якоря вращающие якорь ) и всегда хотел узнать что такое возбуждение!!!

Ромыч РЖДУЗ 07.04.2010 19:35

Если коллекторные моторчики, с постоянными магнитами, они всегда имеют постоянное магнитное поле. В нём якорь с токами может вращяться всегда. А в крупных коллекторных движках, там вместо этих постоянных магнитов, стоит обмотка возбуждения, которую нужно запитать, что бы якорь начал вращение. Это гораздо лучше постоянных магнитов, так как обмотка без напроги, не будет тормозить якорь (если нам нужно прокрутить его)
В общем плане обмотка возбуждения -это управляемое магнитное поле, в котором вращаетсся ротор (якорь)

genesis 07.04.2010 19:42

Просто покрутить якорь постоянный магнит тоже не мешает.

TRam_ 07.04.2010 20:30

[QUOTE=genesis;167703]Просто покрутить якорь постоянный магнит тоже не мешает.[/QUOTE]зависит от центровки подшипника. Пример - различие лёгкости вращения китайских моторчиков на игрушках с вращением эл-двигателей cd-rom'а .

Combine 08.04.2010 00:25

[QUOTE]зависит от центровки подшипника. Пример - различие лёгкости вращения китайских моторчиков на игрушках с вращением эл-двигателей cd-rom'а .[/QUOTE] Ты так говоришь, будто китайский моторчик легче. В приводе, кстати, вполне может быть и шаговик.

TRam_ 08.04.2010 01:12

[QUOTE]Ты так говоришь[/QUOTE]не так говорю. Советские моторчики, окончательно доломанные, прокрутить сложно - ротор о магнит трётся. Но это уже предельный случай

Север 09.04.2010 15:19

[url="http://trainsim.ru/forum/member.php?u=1880"]Vivan755[/url] вещает:

[quote]Только ВЛ11(М). На десятке совершенно другая схема и на одной секции БВ, работать могут только две секции вместе. На ВЛ11 можно работать даже одной секцией[/quote]
Точнее, БВ силовой в одной секции, БВ вспомогательный в другой. И секции спутаны между собой целой косой проводов. Подробнее о БВ в кине про ВЛ10 [url]http://www.youtube.com/watch?v=LghTcMw3Sos[/url]

[quote]Это гораздо лучше постоянных магнитов, так как обмотка без напроги, не будет тормозить якорь (если нам нужно прокрутить его)[/quote]
Дело не в этом. Чтобы было торможение, надо замкнуть цепь якоря — получится реостатное торможение. А так при возбуждении двигателя с полностью разрубленной якорной цепью торможение будет ничтожное, от вихревых токов. Есть три других причины

Первая — постоянный магнит размагничивается от ударов, а ударов и вибрации на тележке море. Вторая — на вращающемся на выбеге якоре будет наводиться большое напряжение, которое светит пробоем изоляции или круговым огнём, Vectra говорил про случай, что как-то имел несчастье дать позиции на ТЭМ2 с откинутыми от генератора тяговыми двигателями, система возбуждения, не почуяв тягового тока, решила его повысить, поддав возбуждения... И поддала... На якоре навелись 800 В (при номинальных 570) и на коллекторе полыхнул круговой огонь. Генератор отправился в Кабул...

Поэтому на тепловозах при самоотключении поездного контактора снимается возбуждение, чтобы при случайном отлёте всех или большинства ПК система возбуждения не сделала круговой огонь. Отключается ПК без снятия возбуждения только тумблером ОМ

[quote]В общем плане обмотка возбуждения - это управляемое магнитное поле, в котором вращаетсся ротор (якорь)[/quote]
Это третья причина, важно, что оно управляемое. Это позволяет и в моторном дополнительно регулировать силу тяги изменением возбуждения, и в тормозном легко изменять силу торможения. Ну, и проблему с выбегом устраняет

[quote]Ты так говоришь, будто китайский моторчик легче. В приводе, кстати, вполне может быть и шаговик.[/quote]
На приводе диска почти всегда синхронный двигатель с кольцевым постоянным магнитом. Торможение диска электродинамическое, а если вырубить питание привода при раскрученном диске, то диск ещё ревёт внутри довольно долго, торможение в основном от воздуха и трения

awaken 09.04.2010 15:34

[QUOTE=Raskolnikov;167491]Ну на остановочных пунктах бригады точно не меняются. :)[/QUOTE]

а в США бригады могут меняться где угодно. хоть "в поле".
у них там жесткое трудовое законодательство в плане нормы часов.
технически это делается так:
если бригада по каким-то причинам "перерабатывает" свои часы , поезд останавливают , туда подвозят сменную бригаду на авто, а отработавшую снимают с поезда и отвозят на машине (домой вряд ли, но может до ближ.крупного населенного пункта)

Даниэль 09.04.2010 15:54

[QUOTE=Север;168002][url="http://trainsim.ru/forum/member.php?u=1880"]Vivan755[/url] вещает:[/QUOTE]

[color=Silver]Долго он однако в бане сидит, интересно за что его так?[/color] :D

Толяныч 09.04.2010 16:16

[QUOTE=Даниэль;168007][color=Silver]Долго он однако в бане сидит, интересно за что его так?[/color] :D[/QUOTE]
Да это Специалист ему аж месяц бани выписал.
[SPOILER][QUOTE=specialist;164007][COLOR="Orange"]Кстати, тебе не надоело всем указывать что делать? Мало отдохнул в санатории, могу дать путевку и на более длительное время. Даю очередную красную карточку.[/COLOR][/QUOTE]
[QUOTE=Vivan755;164012][COLOR="Silver"]Кстати, не надоело. Есть пункт 3.6а правил форума, согласно которому запрещено «очень малое количество полезной информации», а идущий два раза подряд текст никакой информации не несёт. Сообщения модераторам рассылаю, реакции в течение десяти суток, пункт 5.4, нет. И кто здесь неправ? Ясно дело, неправ тот, у кого меньше прав, это суть управления в нашей стране. Поставьте меня модератором, буду резать это цитирование и всем будет шоколадно
Кстати, я не забыл, как ты меня в 2005-м заложил, когда мы бок о бок модерировали. Забыл? Напомнить?[/COLOR]
specialist
[COLOR="Orange"]За нарушение правил форума, в части обсуждения действий модератора и по общей совокупности нарушений, выдаю путевку сроком на 1 (один) месяц.[/COLOR][/QUOTE][/SPOILER]

Слесарь 10.04.2010 00:23

[QUOTE=Север;168002]Vectra говорил про случай, что как-то имел несчастье дать позиции на ТЭМ2 с откинутыми от генератора тяговыми двигателями, система возбуждения, не почуяв тягового тока, решила его повысить, поддав возбуждения... И поддала... На якоре навелись 800 В (при номинальных 570) и на коллекторе полыхнул круговой огонь. Генератор отправился в Кабул...[/QUOTE]

Что-то ерунда какая-то... На любом тепловозе САУ электропередачей ограничивает предельное напряжение ГГ. На тепловозе ТЭМ2 это теоретически 850 В, а практически 900-1000 В (а то и повыше, зависит от оборотов дизеля и магнитной системы ДА). Короче, если перевести отключатель моторов на ТЭМ2 в положение "Реостат" (сымитировать "обрыв" кабелей) и набрать 8 поз. КМ - ничего страшного не произойдёт, СУ просто выведет ГГ на наибольшее напряжение. Самый же тяжёлый для коллекторного ГГ режим - это максимальный ток на последней поз. КМ: окружная скорость на коллекторе максимальная, ток тоже, т.е. - наихудшие условия коммутации.

[QUOTE]Поэтому на тепловозах при самоотключении поездного контактора снимается возбуждение, чтобы при случайном отлёте всех или большинства ПК система возбуждения не сделала круговой огонь. Отключается ПК без снятия возбуждения только тумблером ОМ[/QUOTE]

Это делается потому, что инерция САУ возбуждения ГГ и инерция РЧО довольно велики, и при снятии нагрузки с ГГ (например, кабели отгорели, или воздух аппаратов ушёл) без снятия возбуждения она не успеет снизить ток в ОВ ГГ, что приведёт к скачку напряжения на ГГ при увеличении оборотов дизеля (т.к. РЧО тоже не успеет быстро убрать подачу ТНВД).
По этой причине многие машинисты не дают последнюю поз. КМ - боятся, что при сбросе нагрузки ещё и предельник выбьет...

Evgenyi 10.04.2010 00:29

Блин, как всё серьёзно. А я думал, что подлее БВ, которое срабатывает в самый нужный момент, ничего нет :) Эхх..на тепловозе нет БВ

Geka 10.04.2010 17:39

У меня есть аварийная схема, когда ставишь на тумблер отключателя моторов крокодила - на верхнюю пару контактов, чтоб частично разгрузить дизель, если ИД не помогает(машина греется или помпаж). Так помощник на 14 позиции отключил, но видимо контакт в омике был плохой и отлетел под нагрузкой поездной. Приходит и говорит что что то искрануло))) Так прикол в том, что ничего не сработало. Машина как везла так и везла. Всмысле тяга той секции поменьше, но ни РЗ ни РОП не сработали и цепь на ВВ, КВ не потерялась в момент отключения, короче полтергейст, хотя и объяснимый.
[QUOTE]Блин, как всё серьёзно. А я думал, что подлее БВ, которое срабатывает в самый нужный момент, ничего нет Эхх..на тепловозе нет БВ[/QUOTE]
А на ходу в движке КЗ - так тепловоз подпрыгивает, что головой в потолок упираешься и лючки от ГГ отлетают, а от коллектора дугу лупит на метр. Как то аж загорелась труба калорифера, обмотанная теплоизоляционной обмоткой. Помощник заходит так медленно в кабину(был в дизельном в это время) и так спокойно: блин, я чуть не обос...ся:rofl: Только движёк мал мал полыхал и труба в дизельном, а так - роматика, ё:D

Борька 10.04.2010 17:56

[QUOTE=Geka;168236]У меня есть аварийная схема, когда ставишь на тумблер отключателя моторов крокодила - на верхнюю пару контактов, чтоб частично разгрузить дизель, если ИД не помогает(машина греется или помпаж). Так помощник на 14 позиции отключил, но видимо контакт в омике был плохой и отлетел под нагрузкой поездной. Приходит и говорит что что то искрануло))) Так прикол в том, что ничего не сработало. Машина как везла так и везла. Всмысле тяга той секции поменьше, но ни РЗ ни РОП не сработали и цепь на ВВ, КВ не потерялась в момент отключения, короче полтергейст, хотя и объяснимый.

А на ходу в движке КЗ - так тепловоз подпрыгивает, что головой в потолок упираешься и лючки от ГГ отлетают, а от коллектора дугу лупит на метр. Как то аж загорелась труба калорифера, обмотанная теплоизоляционной обмоткой. Помощник заходит так медленно в кабину(был в дизельном в это время) и так спокойно: блин, я чуть не обос...ся:rofl: Только движёк мал мал полыхал и труба в дизельном, а так - роматика, ё:D[/QUOTE]
Это на всех тепловозах так или на некоторых сериях получше переносится!?

Север 10.04.2010 18:00

[QUOTE=Geka;168236]А на ходу в движке КЗ - так тепловоз подпрыгивает, что головой в потолок упираешься и лючки от ГГ отлетают, а от коллектора дугу лупит на метр. Как то аж загорелась труба калорифера, обмотанная теплоизоляционной обмоткой. Помощник заходит так медленно в кабину(был в дизельном в это время) и так спокойно: блин, я чуть не обос...ся:rofl: Только движёк мал мал полыхал и труба в дизельном, а так - роматика, ё:D[/QUOTE]

Ёма Народ!!!:rofl:

Geka 11.04.2010 04:26

[QUOTE=Борька;168242]Это на всех тепловозах так или на некоторых сериях получше переносится!?[/QUOTE]
Такие вещи происходят редко, но всегда в самый неподходящий момент)))

Борька 11.04.2010 08:52

[QUOTE=Geka;168351]Такие вещи происходят редко, но всегда в самый неподходящий момент)))[/QUOTE]

Да нет-же! мне просто интересно легче/труднее ли такой момент переносится на разных сериях тепловозов.

Jrvin 11.04.2010 19:01

Ребята ктонибудь слышал о такой практике как сдача на права машиниста экстерном для людей у кого высшее образование? или это только у нас на ЗАБ Ж.Д. начальство чудит?

Romeo 11.04.2010 19:12

Я знаю, что иногда на машиниста учат заочно,т.е ты работаешь и иногда приходишь сдавать экзамены. Я вот, например, лучше бы сам подготовился и сдал экзамен, чем пол года торчать в Туле и каждый день ходить на занятия. У меня знакомый только вот недавно с Тулы приехал, сейчас обкатывается-честно сказать знает он мало, я ему сейчас даю дельные советы и помогаю освоиться, хотя самому ещё учить и учить, это я к тому, что незачем учить на машиниста по полгода, это как на права категории B некоторым и пол года мало, а некоторые экстерном и билеты и вождение сдают.

Colonel_Abel 11.04.2010 19:16

[QUOTE=Jrvin;168462]Ребята ктонибудь слышал о такой практике как сдача на права машиниста экстерном для людей у кого высшее образование? или это только у нас на ЗАБ Ж.Д. начальство чудит?[/QUOTE]

Ну на тепловозные права я экстерном сдавал. Правда то было в 1981 году, как сейчас, не знаю.

Даниэль 11.04.2010 20:07

[QUOTE]Я знаю, что иногда на машиниста учат заочно,т.е ты работаешь и иногда приходишь сдавать экзамены.[/QUOTE]

работаешь в смысле на ж/д? или работать можно бухгалтером и учиться заочно на машиниста?
как можно практику сдать, все равно в училище хоть какие-то тренажеры есть, не в мстс же тренироваться)))

Алексей 12.04.2010 00:28

[QUOTE=Colonel_Abel;168468]Ну на тепловозные права я экстерном сдавал. Правда то было в 1981 году, как сейчас, не знаю.[/QUOTE]

Сейчас нет такого... А как это раньше происходило? Приходили в УПЦ и сразу сдавали экзамены?


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim