Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Sancio 15.09.2019 15:52

Есть вот такой график коэффициент сцепления
[IMG]http://ceae.ru/files/pic_6_22.jpg[/IMG]
Ваши данные хорошо ложатся на него. Тяговое усилие (на сухих рельсах) при старте 534 кН, в длительном режиме - 427 кН. (с сайта завода) Почти по верхней границе графика. Да и данные по GE AC44i в принципе укладываются в этот график, только ещё оптимистичнее.

Arix 07.04.2020 22:01

На тепловозах для запуска дизеля используется один и тот же агрегат - либо главный генератор, либо отдельный стартёр-генератор. Почему такая схема не используется на автомобилях? Ведь мощности стартёра и генератора на них тоже сопоставимы. Один агрегат вместо двух, проще конструкция - не нужны втягивающее реле, механизм соединения, ведь СГ всегда соединён с двигателем. Правда, тепловозный СГ - постоянного тока, со щётками. Но и в автомобильных генераторах тоже есть щётки, правда, через них идёт не силовой ток. При современных технологиях можно сделать обратимым и агрегат переменного тока. Кстати, ещё в 90-х у меня товарищ пытался на катере такую штуку смастерить.

Иван Андреев 07.04.2020 23:03

Потому что не хватит ни мощности генератора, ни рмешки не дадут раскрутить холодный движок.
А уж про зиму с холодным маслом и говорить не о чем.
Да, и аккамуляторную батарею для такого прийдется в прицепной фуре за собой таскать.

Arix 08.04.2020 00:06

Почему же тогда на тепловозе это работает, и фура, точнее, вагон с аккАмуляторами не требуется? Несмотря на то, что мощность запускаемого движка на порядки больше. На авто тоже можно применить зубчатую передачу на генератор.

svyatogor2007 08.04.2020 02:25

[QUOTE=Arix;592126]На тепловозах для запуска дизеля используется один и тот же агрегат - либо главный генератор, либо отдельный стартёр-генератор. Почему такая схема не используется на автомобилях? Ведь мощности стартёра и генератора на них тоже сопоставимы. Один агрегат вместо двух, проще конструкция - не нужны втягивающее реле, механизм соединения, ведь СГ всегда соединён с двигателем. Правда, тепловозный СГ - постоянного тока, со щётками. Но и в автомобильных генераторах тоже есть щётки, правда, через них идёт не силовой ток. При современных технологиях можно сделать обратимым и агрегат переменного тока. Кстати, ещё в 90-х у меня товарищ пытался на катере такую штуку смастерить.[/QUOTE]

Такая схема используется, например на Ford Explorer. Как правило если есть система "старт-стоп", то устанавливается единый узел, если нет, то отдельные стартер и генератор.

Colonel_Abel 08.04.2020 10:18

[QUOTE=Arix;592135]Почему же тогда на тепловозе это работает, и фура, точнее, вагон с аккАмуляторами не требуется? Несмотря на то, что мощность запускаемого движка на порядки больше. На авто тоже можно применить зубчатую передачу на генератор.[/QUOTE]

На тепловозе аккумуляторов немного побольше, чем на машине. Например на ЧМЭ3 ими полностью заставлен задний маленький капот.

Иван Андреев 09.04.2020 01:06

[QUOTE=Arix;592135]Почему же тогда на тепловозе это работает, и фура, точнее, вагон с аккАмуляторами не требуется? Несмотря на то, что мощность запускаемого движка на порядки больше. На авто тоже можно применить зубчатую передачу на генератор.[/QUOTE]А где, сорри, говорилось о зубчатой передаче? У тепловоза ГГ сидит практически на одной оси с дизелем. Тем что там постоянно соеденены их оси можно пренебречь, разбирается токмо при капитальных ремонтах. Это раз.

Мощность ГГ у, скажем, ТЭ3 - 1350 кВт. Какова мощность автомобиольного генератора? Возьмем ГАЗ 31105 и увидим, что - 1260 Вт. В тысячу раз меньше, на три порядка. Это два.

Про третье Полковник тут сказал. Вес автомобильного аккамулятора для той же Волги примерно 12 кг. На ТЭ3 стояли аккумуляторные батареи 32ТН-450 весом в 160 кг. Это три!

Все эти цифры гулятся (яндексетятся) в И-нете за 30 секунд, все данные открытые. Можно брать любые тепловозы и любые автомобили...

Ну и Вы и сам понимаете, что использование шестерен в приводе генератора на автомобиле намного повысит шумность и увеличит стоимость производства.

Надеюсь, что эти соображения убедят Вас в неперспективности такого подхода к запуску автомобильного двигателя.

svyatogor2007 09.04.2020 01:55

[QUOTE=Иван Андреев;592155]А где, сорри, говорилось о зубчатой передаче? У тепловоза ГГ сидит практически на одной оси с дизелем. Тем что там постоянно соеденены их оси можно пренебречь, разбирается токмо при капитальных ремонтах. Это раз.

Мощность ГГ у, скажем, ТЭ3 - 1350 кВт. Какова мощность автомобиольного генератора? Возьмем ГАЗ 31105 и увидим, что - 1260 Вт. В тысячу раз меньше, на три порядка. Это два.

Про третье Полковник тут сказал. Вес автомобильного аккамулятора для той же Волги примерно 12 кг. На ТЭ3 стояли аккумуляторные батареи 32ТН-450 весом в 160 кг. Это три!

Все эти цифры гулятся (яндексетятся) в И-нете за 30 секунд, все данные открытые. Можно брать любые тепловозы и любые автомобили...

Ну и Вы и сам понимаете, что использование шестерен в приводе генератора на автомобиле намного повысит шумность и увеличит стоимость производства.

Надеюсь, что эти соображения убедят Вас в неперспективности такого подхода к запуску автомобильного двигателя.[/QUOTE]

Да задолбали. Используется данная схема еще с конца 90х, не все автомобили Лада Веста называются, бывает и Форд и Мерседес.

Olhan 10.04.2020 20:12

[QUOTE=Arix;592126]На тепловозах для запуска дизеля используется один и тот же агрегат - либо главный генератор, либо отдельный стартёр-генератор. Почему такая схема не используется на автомобилях? Ведь мощности стартёра и генератора на них тоже сопоставимы. Один агрегат вместо двух, проще конструкция - не нужны втягивающее реле, механизм соединения, ведь СГ всегда соединён с двигателем. Правда, тепловозный СГ - постоянного тока, со щётками. Но и в автомобильных генераторах тоже есть щётки, правда, через них идёт не силовой ток. При современных технологиях можно сделать обратимым и агрегат переменного тока. Кстати, ещё в 90-х у меня товарищ пытался на катере такую штуку смастерить.[/QUOTE]

Использовалась такая схема раньше. То ли на каком-то из "Запорожцев", то ли на его забугорном аналоге - точно уже не помню подробности. Ещё мотороллер "Муравей".

У такого решения есть недостатки.

Во-первых. Мощность стартера сильно больше, чем генератора, а вот режим работы разный. Стартер рассчитан на несколько секунд, генератор - на продолжительную работу. Если универсальный династартер делаем на мощность стартера, получается очень низкий коэффициент использования установленной мощности бОльшую часть времени.

Во-вторых. Стартер, как и все движки постоянного тока - коллекторный. В качестве генераторов удобнее всего использовать синхронные машины. Универсальная машина будет обладать недостатками - либо иметь щётки, либо требовать тяговый инвертор для использования в качестве стартера.

В-третьих, частота вращения. Стартер крутит движок фактически через редуктор. Если мы, не меняя передаточное число и не отсоединяя его, запустим двигатель, то вращаться он будет с недопустимо большой скоростью. То есть, в универсальной машине придётся предусмотреть либо смену передаточного числа, либо очень высокий крутящий момент на низких оборотах. Это сложно и дорого.

Эти проблемы, конечно, технически решаемы. Но стоит ли оно того?

Zlodey 10.04.2020 21:02

[QUOTE=Olhan;592237]Использовалась такая схема раньше. То ли на каком-то из "Запорожцев", то ли на его забугорном аналоге[/QUOTE]
Это жужик - аналог забугорного NSU Prinz, если речь об ушастом. И, по-моему, там обычный стартер.

СГ использовался на чём-то из немцев.

svyatogor2007 10.04.2020 22:41

[QUOTE=Olhan;592237]Использовалась такая схема раньше. То ли на каком-то из "Запорожцев", то ли на его забугорном аналоге - точно уже не помню подробности. Ещё мотороллер "Муравей".

У такого решения есть недостатки.

Во-первых. Мощность стартера сильно больше, чем генератора, а вот

Эти проблемы, конечно, технически решаемы. Но стоит ли оно того?[/QUOTE]

При чем тут мощность? Тойота еще на Камри третьего поколения использовала единый стартер-генератор, потом отказались. В тепловозе это оправдано, там габариты решают, запихнуть мотор с большим литражом в маленькое пространство, поэтому тепловоз и стоит не сильно дешевле самолета. В авто размер имеет значение, но не критическое, гораздо дешевле сделать низкомощный генератор и стартер с режимом S1, раза в 3 дешевле будет.
Но повторюсь, система "старт-стоп" обычный стартер и генератор не слишком воспринимает, и там используется единый агрегат на коленвале, внешнего устройства вообще нет, и стоит это как чугунный мост.

Arix 11.04.2020 22:11

[QUOTE=Иван Андреев;592155]А где, сорри, говорилось о зубчатой передаче? У тепловоза ГГ сидит практически на одной оси с дизелем. Тем что там постоянно соеденены их оси можно пренебречь, разбирается токмо при капитальных ремонтах. Это раз.

Мощность ГГ у, скажем, ТЭ3 - 1350 кВт. Какова мощность автомобиольного генератора? Возьмем ГАЗ 31105 и увидим, что - 1260 Вт. В тысячу раз меньше, на три порядка. Это два.
[/QUOTE]

Я говорил не о главном генераторе, а о стартёр-генераторе (СГ) на тепловозе. Например, у ТЭП70. При запуске он стартёр, а при работающем дизеле - вспомогательный генератор. А он сидит на зубчатой передаче, если я не ошибаюсь. И мощность у него 50 кВт. Осмелюсь предположить, что на тепловозах, где ГГ используется в качестве стартёра, он тоже потребляет примерно такую же мощность, т.е., порядка 50 кВт.

Как я теперь понял, на авто такая система всё же применяется. Преимущества и недостатки мне объяснили, спасибо. Я уже наяндексил, что на некоторых гибридных автомобилях это тоже используется, там "главный" генератор используется в качестве стартёра.

Olhan 12.04.2020 10:45

[QUOTE=Zlodey;592242]Это жужик - аналог забугорного NSU Prinz, если речь об ушастом. И, по-моему, там обычный стартер.

СГ использовался на чём-то из немцев.[/QUOTE]

Вот да, кажется на Принце и использовался (каком-то из), а потом от этого отказались.

[QUOTE=Arix;592278]Я уже наяндексил, что на некоторых гибридных автомобилях это тоже используется, там "главный" генератор используется в качестве стартёра.[/QUOTE]

Дык, на гибриде сам бог велел. Тяговый генератор мощный.

В эту же тему - задумывался, почему у пасс.вагонов не предусматривают самоходный режим на генераторе от аккумуляторов. Понятно, что это дороже (включая установку органов управления и катушек АЛСН), но технически-то мощности генератора и ёмкости аккумуляторов вполне хватило бы для манёвров по парковым путям. Ну и для каких-то экстренных ситуаций типа расцепки при пожаре.

КЕ 12.04.2020 12:37

[QUOTE=Olhan;592289]
В эту же тему - задумывался, почему у пасс.вагонов не предусматривают самоходный режим на генераторе от аккумуляторов.[/QUOTE]
Будет передвигаться как вагон метро от 60 вольт в депо на прокатке - со скоростью 3 километра в час.

STimon 20.04.2020 16:35

Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста, нужно закупить АКБ для тепловоза ТГМ4Б. Изначально с завода стояли 10 шт. АКБ 6СТ-190, сейчас стоит выбор купить такие же или всё же лучше выбрать 32ТН-450. Разница в цене более чем в два раза, а каков выигрыш при использовании 32ТН-450? Стоит ли?
Предполагается, что в будущем тепловоз будет использоваться с возможно частыми запусками-остановами дизеля для экономии дизтоплива, что в принципе неверно (и как от этого грамотно "отмазаться").
Спасибо.

орел 21.04.2020 10:06

[QUOTE=STimon;592553]Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста, нужно закупить АКБ для тепловоза ТГМ4Б. Изначально с завода стояли 10 шт. АКБ 6СТ-190, сейчас стоит выбор купить такие же или всё же лучше выбрать 32ТН-450. Разница в цене более чем в два раза, а каков выигрыш при использовании 32ТН-450? Стоит ли?
Предполагается, что в будущем тепловоз будет использоваться с возможно частыми запусками-остановами дизеля для экономии дизтоплива, что в принципе неверно (и как от этого грамотно "отмазаться").
Спасибо.[/QUOTE]

хм интересно ......

у нас сейчас акб стоят по вольтажу в " проигрыше " ( 65 - 70 вольт ) но по емкости в " плюсе " ( больше чем родные ) - запуск ( пока ) без проблем

марку чуть по поже если интересно подскажем

:o

STimon 21.04.2020 11:06

Да, конечно.

орел 22.04.2020 10:00

[QUOTE=орел;592569].....

марку чуть по по же если интересно подскажем

:o[/QUOTE]

те и те используются . если будите ставить 450 то готовтесь по играться током зарядки на тепловозе , может придется регулировать заново

у нас где стоят 450 то в два этаже , соединенные паралельно . напряжение чуть ниже чем надо ( где 60 - 65 вольт ) , но заряд больше и запуск лучше идет

:drinks:

STimon 22.04.2020 10:20

В руководстве прописано, что использоваться могут и 450 и 140, у нас стоят 190. На 190 ёмкость параллельного соединения получается 380Ач, но стартерный ток получается вроде как повыше, чем на 450. (У 450 заявленый ток 1350А, у 190 тоже заявлен 1350, но они стоят в параллель)
По сроку последней службы, 190 отработали чуть больше 3 лет. Сколько, в сравнимых условиях, срок службы 450 АКБ?
И второй вопрос, есть ли какой норматив на количество пусков дизеля, либо минимальное время работы дизеля, либо.... Фиг знает. Что бы не глушить дизель и не заводить его каждые 15-20 минут на подвижку вагонов.

орел 23.04.2020 09:32

хм

срок службы - как эксплуатироваться будет

на количество пусков нет , есть время на повторный(ные) запуски , на сколько помню не менее чем минута между запусками

время работы - пока аб не зарядиться , потом можно глушить

как то так

:o :drinks:

STimon 23.04.2020 10:11

По сроку вопрос был в направлении больше качества изготовления АКБ, автомобильные очень говнёвое качество, могут и через пару месяцев умереть. У нас два комплекта совсем дешманские были, последний вроде как работал нормально. С промышленными, железнодорожными 32ТН-450 такое бывает? Или более качественные?
По количеству пусков в минуту - это больше требование к работоспособности стартера, что бы не сгорел, интересовал именно дизель. По зарядке АКБ тут понятно.

орел 23.04.2020 11:09

[QUOTE=STimon;592619]По сроку вопрос был в направлении больше качества изготовления АКБ, автомобильные очень говнёвое качество, могут и через пару месяцев умереть. У нас два комплекта совсем дешманские были, последний вроде как работал нормально. С промышленными, железнодорожными 32ТН-450 такое бывает? Или более качественные?
По количеству пусков в минуту - это больше требование к работоспособности стартера, что бы не сгорел, интересовал именно дизель. По зарядке АКБ тут понятно.[/QUOTE]

срок экплуатации - хм как эксплуатироваться будет и от производителя зависит . где какие проценты ( производитель \ эксплуатация ) не знаю , каждая банка свои проценты

время - я про время между повторными запусками говорил , мне попадалась инфа что не меньше минуты а как на само деле подзабыл и скорей всего от состояния батареи зависит в каждый момент времени .

:o

STimon 23.04.2020 12:16

Да это то понятно.
Спасибо!

Вазюк 11.03.2021 18:06

Могут ли шарящие люди объяснить, на какие иностранные дизельные двигатели больше всего похожи отечественные тепловозные двигатели? Про происхождение Д50 от дизелей ALCO и 2Д100 от Fairbanks-Morse это известный факт, но вдохновлялись ли иностранным опытом создатели Д49, Д40 или экспериментального Д70?

Любитель 15.03.2021 00:54

Прототипы отечественных тепловозов
 
[QUOTE=Вазюк;598988]Могут ли шарящие люди объяснить, на какие иностранные дизельные двигатели больше всего похожи отечественные тепловозные двигатели? Про происхождение Д50 от дизелей ALCO и 2Д100 от Fairbanks-Morse это известный факт, но вдохновлялись ли иностранным опытом создатели Д49, Д40 или экспериментального Д70?[/QUOTE]

При проектировании тепловозных двигателей использовались модели судовых двигателей.

[quote]...Министерство транспортного машиностроения в 1948 г. поручило разработку нового тепловозного дизеля мощностью 2000 л. с. Харьковскому заводу транспортного машиностроения, который имел своё развитое дизельное производство.

Министерство и завод приняли за прототип будущего тепловозного дизеля подходящий по габаритам и мощности судовой 10-цилиндровый двухтактный дизель фирмы «Фербенкс-Морзе».

Идея принципа действия и конструкции такого судового дизеля (с расходящимися поршнями и прямоточно-щелевой продувкой) принадлежит инженеру Коломенского завода Р. А. Корейво, запатентовавшему ещё в 1907 г. во Франции эту перспективную конструкцию, которая затем получила распространение в мире, позднее была использована фирмой Юнкерс в Германии. Дизели такого типа в начале XX века выпускались и заводом Э. Нобеля в Петербурге.[/quote]

История железнодорожного транспорта.Интенсивное введение тепловозной тяги.
[url]https://wiki.nashtransport.ru/wiki/История_железнодорожного_транспорта_Советского_Союза._Том_3._1945—1991_(книга,_часть_7)[/url]

История создания двигателя Д100
[url]http://10д100.рф/page[/url]

Д49.Общая информация.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Д49[/url]

История создания отечественных тепловозов.
[url]https://poisk-ru.ru/s20495t8.html[/url]

Первый тепловоз в СССР с V-образным двигателем
[url]https://dvizhenie24.ru/railway/2te40-pervyj-teplovoz-v-sssr-s-v-obraznym-dizelem/[/url]

История создания железных дорог.Тепловозы.
[url]https://blogs.modelsworld.ru/2014/01/10/teplovozy/[/url]

Учебники.Двигатели.
Н.П.Синенко, Е.В.Турчак.Тепловозные дизели типа Д70.1974год
[url]https://www.sinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/003_teplovoznie_dizeli_tipa_d70_sinenko_1977/000.htm[/url]

Е.А.Никитин.Тепловозные дизели типа Д49.1982 год
[url]https://www.sinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/003_teplovoznie_dizeli_tipa_d47_nikiten_1982/000.htm[/url]

Статья.На путях созидания. К 100 летию Коломенских двигателей
[url]http://scbist.com/xx2/11116-na-putyah-sozidaniya.html[/url]

Олег Измеров.Рельсовые истории.День "М62"
[url]http://izmerov.narod.ru/rstories/m621.html[/url]

Иван Андреев 15.03.2021 13:21

Ой, вот только цитат из Измерова тут не хватало...

Прохорчук 13.09.2022 00:08

Доброго времени суток.
Кто скажет какие номера ТЭП70БС под 120 км/ч идут?

Denis 18.09.2022 21:45

[QUOTE=Прохорчук;606461]Доброго времени суток.
Кто скажет какие номера ТЭП70БС под 120 км/ч идут?[/QUOTE]
Все могут.

E69 18.09.2022 23:37

Есть варианты редукторов на максималку 160 и 120.
Википедия говорит, что был опытный ТЭП70-0562 на 120, и большинство БС построено в таком варианте. Это изменение, в общем-то, напрашивалось еще в советское время - мало тепловозных участков, где нужно гонять.
Она же говорит, что был и третий вариант редуктора, с еще большей силой тяги, для 2ТЭ70.

Прохорчук 19.09.2022 00:04

[QUOTE=Denis;606515]Все могут.[/QUOTE]

А номера то какие?:D

TRam_ 19.09.2022 20:07

[QUOTE=Denis;606515]Все могут.[/QUOTE]Могут 120 все ТЭП70, но вопрос был о тех, которые рассчитаны именно на такую конструкционную

Вазюк 19.09.2022 22:20

[QUOTE=Любитель;599053]
История железнодорожного транспорта.Интенсивное введение тепловозной тяги.
[url]https://wiki.nashtransport.ru/wiki/История_железнодорожного_транспорта_Советского_Союза._Том_3._1945—1991_(книга,_часть_7)[/url]

История создания двигателя Д100
[url]http://10д100.рф/page[/url]

Д49.Общая информация.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Д49[/url]

История создания отечественных тепловозов.
[url]https://poisk-ru.ru/s20495t8.html[/url]

Первый тепловоз в СССР с V-образным двигателем
[url]https://dvizhenie24.ru/railway/2te40-pervyj-teplovoz-v-sssr-s-v-obraznym-dizelem/[/url]

История создания железных дорог.Тепловозы.
[url]https://blogs.modelsworld.ru/2014/01/10/teplovozy/[/url]

Учебники.Двигатели.
Н.П.Синенко, Е.В.Турчак.Тепловозные дизели типа Д70.1974год
[url]https://www.sinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/003_teplovoznie_dizeli_tipa_d70_sinenko_1977/000.htm[/url]

Е.А.Никитин.Тепловозные дизели типа Д49.1982 год
[url]https://www.sinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/003_teplovoznie_dizeli_tipa_d47_nikiten_1982/000.htm[/url]

Статья.На путях созидания. К 100 летию Коломенских двигателей
[url]http://scbist.com/xx2/11116-na-putyah-sozidaniya.html[/url]

Олег Измеров.Рельсовые истории.День "М62"
[url]http://izmerov.narod.ru/rstories/m621.html[/url][/QUOTE]

Большую часть ссылок посмотрел, но ответов на свои вопросы не нашёл. Есть ли хотя бы на уровне слухов информация, о копировании иностранного опыта при создании дизелей Д49, Д70, Д40 и Д45, а также K6S310DR для ЧМЭ3? Про Д50 и 2Д100 всё известно, но остальные полностью отечественная разработка или всё же нет?

Евгений. 20.09.2022 20:58

[QUOTE=Прохорчук;606520]А номера то какие?:D[/QUOTE]

ТЭП70БС с тяговыми редукторами с передаточным числом i=4.15 (конструкционной скоростью 120 км/ч), в основном находятся на Куйбышевской дороге, депо Ульяновск. Начиная примерно со 197 номера.

[URL="https://railgallery.ru/list.php?did=366"]Куйбышевская железная дорога, ТЧЭ-14 Ульяновск[/URL]

Sancio 07.07.2023 12:32

[URL="https://tmholding.ru/media/events/31989.html"]Новости от ТМХ[/URL]
Грузовой магистральный тепловоз 3ТЭ28 с порядковым номером 002, построенный на Брянском машиностроительном заводе (БМЗ входит в состав АО «Трансмашхолдинг»), прибыл на полигон ВНИКТИ (г. Коломна) для прохождения приемочных и сертификационных испытаний.

Первый локомотив, созданный на БМЗ в 2022 году, находится на этом же полигоне с января 2023 года. Он продолжает проходить приемочные и сертифицированные испытания. Вторая машина собрана в 2023 году полностью из отечественных комплектующих.

В течение ближайших месяцев локомотивы будут проходить испытания параллельно. Поверка включает оценку показателей безопасности движения, электро- и экологической безопасности. Тепловозы проверят на соответствие требованиям пожарной безопасности и оценят условия работы локомотивных бригад с учетом действующих санитарно-гигиенических и эргономических норм. Также запланировано проведение испытаний тепловоза 3ТЭ28 №001 и №002 при работе по системе многих единиц.

Сертификационные и приемочные испытания тепловозов проводят представители пяти испытательных центров: Научно-исследовательского и конструкторско-технологического института подвижного состава, Всероссийского научно-исследовательского института гигиены транспорта, Всероссийского научно-исследовательского и проектно-конструкторского института электровозостроения, научной организации «Тверской институт вагоностроения» и испытательного центра «ПРИВОД-Н». Завершение испытаний запланировано на сентябрь 2023 года.

Иван Андреев 08.07.2023 22:30

Хм... 3ТЭ28... Судя по описаниям не что иное, как пресловутый 25-й коллекторный с дизелем на 15% менее мощным. И что там санитарно-гигиеническо испытывать?

Sancio 09.07.2023 00:41

Просто на выпуске очередного 2(3)ТЭ25К3М много пиара не сделаешь, а тут целая цифра поменялась, новая серия (новые портки со старыми заплатами) - можно смело чирикать везде про иновации и прочую хрень
Ну и справедливости ради ДГУ там всё же чутка мощнее, чем в 2КМ25КМ.

Иван Андреев 09.07.2023 04:13

[QUOTE=Sancio;609048]Ну и справедливости ради ДГУ там всё же чутка мощнее, чем в 2КМ25КМ.[/QUOTE]Да?

[URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A2%D0%AD28"]https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A2%D0%AD28[/URL]
"3ТЭ28 — (3-х секционный Тепловоз с Электрической передачей, тип-28) — трёхсекционный магистральный грузовой тепловоз, выпущенный в 2022 году на Брянском машиностроительном заводе, Из-за санкций стало невозможно выпускать серию 3ТЭ25К2М, так как в ней используется американский двигатель GEVO V12 (4216 л. с.). В 3ТЭ28 установлен 16 цилиндровый V-образный двигатель 18-9ДГ мощностью 3600 л. с.".

3600/4216=0.8538899430740038, то есть мощность дизеля 18-9ДГ меньше чем у GEVO V12 на 14.61%.
И, заметим заодно, что 18-9ДГ ставился брянскими затейниками еще с 2014 по текущий 2023 год на серийно выпускаемый 2ТЭ25КМ.
Таки что, новый ТЭ28 это просто ТЭ25КМ с перебитыми номерами?

орел 09.07.2023 07:18

пиар + пиар = пиар в кубе . искать смысл не стоит

Sancio 09.07.2023 11:39

[QUOTE=Иван Андреев;609050]Да?

[URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A2%D0%AD28"]вики[/URL]
"3ТЭ28 — (3-х секционный Тепловоз с Электрической передачей, тип-28) — трёхсекционный магистральный грузовой тепловоз, выпущенный в 2022 году на Брянском машиностроительном заводе, Из-за санкций стало невозможно выпускать серию 3ТЭ25К2М, так как в ней используется американский двигатель GEVO V12 (4216 л. с.). В 3ТЭ28 установлен 16 цилиндровый V-образный двигатель 18-9ДГ мощностью 3600 л. с.".

3600/4216=0.8538899430740038, то есть мощность дизеля 18-9ДГ меньше чем у GEVO V12 на 14.61%.
И, заметим заодно, что 18-9ДГ ставился брянскими затейниками еще с 2014 по текущий 2023 год на серийно выпускаемый 2ТЭ25КМ.
Таки что, новый ТЭ28 это просто ТЭ25КМ с перебитыми номерами?[/QUOTE]

Гы. Я ж писал именно о 2ТЭ25КМ, так что зря старались с математикой про GEVO. Заявлено, что модернизировали и мощность дизеля подняли аж [URL="https://tmholding.ru/products/gruzovye/magistralnyy-teplovoz-3te28/"]до 2870кВт[/URL]. Вот нашел [URL="https://sdelanounas.ru/blogs/119905/"]заметочку[/URL] о 2(3)ТЭ25К3М - похоже это кроме мелочей один в один 2(3)ТЭ28 и есть.

Любитель 09.07.2023 20:39

ТМХ.Технические характеристики тепловоза 3TE28

[url]https://tmholding.ru/upload/TMH_3TE28_06.pdf[/url]
Эксплуатационные испытания трехсекционного 3TE28 прошли в марте 2023г в Орловско-Курском регионе.
Газета Гудок.10.03.23г. На Московской дороге протестировали инновационный локомотив 3ТЭ28.Публикация.
[quote]Трёхсекционный тепловоз имеет мощность 11 625 л.с., весит 441 тонну, развивает конструкционную скорость 120 км/ч.[/quote]
По результатам опытных испытаний машинистами был выявлен ряд достоинств и недостатков конструкции.
[url]https://gudok.ru/content/mechengineering/1629198/[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
Информация о дизеле 18-9ДГ
Приволжский учебный центр профессиональных квалификаций
структурное подразделение «Приволжской железной дороги»
-филиала ОАО «РЖД» Саратовское подразделение
Учебное пособие.Особенности устройства тепловоза 2ТЭ25КМ
Автор пособия: Тимофеев С.В. Разработчики:Разделы 1,4,6-Тимофеев С.В., раздел 2-Жуков Д.А.,раздел 3-Филин К.В., раздел 5-Устянский И.И., раздел 7– Авдеев К.В.;раздел 8 – Владимиров Д.Е.Корректор пособия: Кудряшова Н.В., Матусеев Н.В. Рецензент пособия: Ерохин А.В.Саратов 2017г.
Раздел 2.Двигатель внутреннего сгорания.Разработал - Жуков Д.А..стр.30
[quote]Дизель-генератор 18-9ДГ предназначен для использования в качестве силовой установки грузовых тепловозов 2ТЭ116У и 2ТЭ25КМ[/quote]

[url]https://педагогический-ресурс.рф/upload/iblock/aaa/aaa278a7388f1072a4bd0f738f6593e4.pdf[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 36 минут[/color][/size]
РОСЖЕЛДОР. ФГБОУ ВО «Ростовский государственный университет путей сообщения»(ФГБОУ ВО РГУПС). Научно-техническая библиотека
Дайджест:перспективные технологии развития отрасли железнодорожного транспорта.I Квартал 2023г.

Новый магистральный тепловоз 3ТЕ28 завершил опытный пробег.
[url]https://newlib.rgups.ru/site/assets/files/5454/daidzhest_1_kvartal_2023.pdf[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Sancio;609043][URL="https://tmholding.ru/media/events/31989.html"]Новости от ТМХ[/URL]

Грузовой магистральный тепловоз 3ТЭ28 с порядковым номером 002, построенный на Брянском машиностроительном заводе (БМЗ входит в состав АО «Трансмашхолдинг»), прибыл на полигон ВНИКТИ (г. Коломна) для прохождения приемочных и сертификационных испытаний.

Первый локомотив, созданный на БМЗ в 2022 году, находится на этом же полигоне с января 2023 года. Он продолжает проходить приемочные и сертифицированные испытания. Вторая машина собрана в 2023 году полностью из отечественных комплектующих.

В течение ближайших месяцев локомотивы будут проходить испытания параллельно. Поверка включает оценку показателей безопасности движения, электро- и экологической безопасности. Тепловозы проверят на соответствие требованиям пожарной безопасности и оценят условия работы локомотивных бригад с учетом действующих санитарно-гигиенических и эргономических норм. Также запланировано проведение испытаний тепловоза 3ТЭ28 №001 и №002 при работе по системе многих единиц.

Сертификационные и приемочные испытания тепловозов проводят представители пяти испытательных центров: Научно-исследовательского и конструкторско-технологического института подвижного состава, Всероссийского научно-исследовательского института гигиены транспорта, Всероссийского научно-исследовательского и проектно-конструкторского института электровозостроения, научной организации «Тверской институт вагоностроения» и испытательного центра «ПРИВОД-Н». Завершение испытаний запланировано на сентябрь 2023 года.[/QUOTE]

О проведении приемочных и сертификационных испытаний на полигоне АО "ВНИКТИ"

Журнал Евразия Вести №8-2013г.Генеральный директор АО «Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт подвижного состава» (АО «ВНИКТИ») Валерий Коссов.ОАО «ВНИКТИ» - институт подвижного состава в Коломне.Публикация.

[quote]Экспериментальные исследования проводятся как в стационарных, так и в поездных условиях с использованием специализированных вагонов-лабораторий. Полигонные ходовые испытания проходят на аттестованном участке протяженностью 24 километра примыкающей к ОАО «ВНИКТИ» железнодорожной ветки Голутвин – Озеры Московской железной дороги.[/quote]

[url]http://eav.ru/publ1.php?publid=2013-08a12[/url]

Газета "Гудок". 22.03.2027. Генеральный директор АО «Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт подвижного состава» (АО «ВНИКТИ») Валерий Коссов. Знания-сила тяги.
Публикация.
При проведении различных испытаний подвижного состава используются:

- автоматизированный стенд для ресурсно-прочностных испытаний крупногабаритных рамных конструкций - сейсмоизолированная платформа с закреплённым на ней рабочим столом,с установленным пространственным силовым каркасом, позволяющим проводить нагружение объекта испытаний в трёх плоскостях с возможностью формирования вертикальных, динамических, постоянных и переменных по знаку и величине нагрузки суммарным усилием до 1600 кН.

- три участка пути на длине 100 м каждый оборудованы высокоточными датчиками для измерения напряжений в кромках подошвы рельсов, а также сил, передаваемых от колеса на рельсы.

- в режиме торможения состава, измерения на участках динамических, по воздействию на путь, показателей синхронизированы.

[url]https://gudok.ru/newspaper/?ID=1367948[/url]

Испытания тепловоза 3ТЭ-28-0001 на участке линии Озеры-Коломна ОАО "ВНИКТИ".Февраль-апрель 2023г.
[YOUTUBE="3ТЭ28-0001 на линии Голутвин - Озёры. Испытания АО "ВНИКТИ""]uZfH7JzMHeY[/YOUTUBE]


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim