Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

Мартовский Заяц 09.10.2009 10:24

[QUOTE=Colonel_Abel;118845]Мдя, действительно, что то ЭП10 почти перестали пускать дальше Рязани. С чем связано, фиг знает. :([/QUOTE] Так как они сейчас ходят? С теми же поездами, но только до Рязани? А с 34 и 62 до Мичуринска тоже не теперь не идут?

Colonel_Abel 09.10.2009 11:14

Да, с теми же, что и ходили, когда их хватает. Стабильно на двух родах тока только с 24/23 до Нижнего Новгорода.
Еще указявку спустили, выключать второй ТПр и ездить на четырех двигателях, типа для экономии электроэнергии. Бред. А вышибли меня и нагонять надо ? Что бы его включить назад надо комп перезагружать, что на ходу не очень удобно.:cool:

Мартовский Заяц 09.10.2009 11:58

[QUOTE=Colonel_Abel;118869]Да, с теми же, что и ходили, когда их хватает. Стабильно на двух родах тока только с 24/23 до Нижнего Новгорода.[/QUOTE] Так может, именно в этом и дело, что ЭП10 банально не хватает на плече Москва-Рязань, и гонять их до Ростова посчитали роскошью? Грубо говоря, посчитали, что лучше давать ЭП10 только до Рязани, но стабильно под большее число поездов? ЧС2К-то им, мягко говоря, не конкурент...

Combine 10.10.2009 17:06

[QUOTE]Еще указявку спустили, выключать второй ТПр и ездить на четырех двигателях, типа для экономии электроэнергии.[/QUOTE] Уже не один человек мне говорил, что энергетически выгоднее разгоняться интенсивно, чем постоянно быть чуть-чуть в тяге. Наверху этого не понимают?

[QUOTE]Так может, именно в этом и дело, что ЭП10 банально не хватает на плече Москва-Рязань, и гонять их до Ростова посчитали роскошью?[/QUOTE] Тогда нафига они (ЭП10) вообще нужны? ЧС2к на этом профиле, вижу, себя отлично чувствуют, двухсистемность до Рязани не нужна.

Vivan755 10.10.2009 18:17

[QUOTE]Уже не один человек мне говорил, что энергетически выгоднее разгоняться интенсивно, чем постоянно быть чуть-чуть в тяге[/QUOTE]
Да, переменщики все так говорят. Странно, но один из лучших машинистов ТЧ Челябинск говорит, что на ЧС7 интенсивный разгон - пережог. Видимо, на реостатных постоянниках расход энергии на реостате даёт свои особенности

Denis 10.10.2009 21:22

Вот как разгоняться надо:eek: :

Электровоз Taurus от Siemens. От нуля до сотни за 10.4 сек! Быстрее ТАЗовских помоек:crazy: :

[url]http://www.youtube.com/watch?v=cdy3G_an65s&feature=PlayList&p=99A24F9748DB15DD&playnext=1&playnext_from=PL&index=12[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=fyHTkccOktU&feature=PlayList&p=99A24F9748DB15DD&index=13&playnext=2&playnext_from=PL[/url]

Алексей 12 15.10.2009 21:11

ЭП10 со вчера опять стали ходить до Ростова с 19\20 и с Атаманом Платовым.Значит ЭП10 стало хватать на поезда и РЖД посчитало не жирно гонять ЭП10 до Ростова.

SVP 18.10.2009 12:37

Все-таки удалось слегка присмотреться к вопросу износа бандажей колесных пар электровозов ЭП10.
Обточки колесных пар электровозов ЭП10 делают примерно один раз в полгода. Все обточки - только по толщине гребня или для приведения новых колесных пар в заданный допуск с другими.
На сколько часто на ЭП10 идут обточки по гребню по сравнению с другими электровозами, мы не смотрели.
К моменту проведения обточек серьезный прокат практически ни разу не зафиксирован. Только в двух-трех случаях указан в пределах 0,5 - 1,0 мм.
Фактически это означает, что заложенный в системе управления ЭП10 алгоритм регулирования проскальзывания колесных пар при боксовании и юзе фактически не создает никаких проблем повышенного износа колес.
Во многом это, конечно, может быть связано с тем, что пассажирский электровоз вообще работает в режиме на пределе по сцеплению очень кратковременно.
Но в целом это вполне согласуется с опытом Бомбардье в западной европе и с теорией (в том числе, российской) о механизмах влияния боксования колесных пар на износ колес.

Hullu-poika 18.10.2009 15:09

[QUOTE=SVP;121021]
Во многом это, конечно, может быть связано с тем, что пассажирский электровоз вообще работает в режиме на пределе по сцеплению очень кратковременно.
[/QUOTE]

Позволю себе не согласиться с данным утверждением. Особенно сейчас - в осеннюю пору. Например, во время последних дождей и листопада с поездом 15 вагонов при скорости более 40 км/ч силу тяги больше 200 кН лучше не давать (конечто, если график позволяет) - начинает боксовать.

Так что, особенно в режиме нагона опоздания, электровоз довольно продолжительное время движется на пределе по сцеплению.

SVP 18.10.2009 17:28

Согласен, но я, конечно имел в виду, если сравнивать с грузовыми электровозами. Там загрузка по сцеплению существенно выше.

А Вы, уважаемый, Hullu-poika, имели в виду именно ЭП10 с 200 кН или какие-то другие электровозы?

Hullu-poika 18.10.2009 22:02

Да, именно про ЭП10.

SVP 19.10.2009 08:43

То есть, примерно 200 кН - это та сила тяги, которую ЭП10 более-менее устойчиво реализует при плохих сцепных условиях. А песок Вы при этом подаете или нет? Или песок в среднем нужен, чтобы дать силу тяги уже больше 200 кН.

Ну и еще раз напомню, что когда ЭП10 работает на пределе по сцеплению без песка, опасного боксования у него нет. У него есть регулируемое проскальзывание колесных пар. Это нормальный режим и его не нужно бояться. И на износ колес, как теперь стало ясно, этот режим практически не влияет. Хотя характерный звук при этом действительно напоминает разносное боксование.

Oleg2000 19.10.2009 21:08

[QUOTE=SVP;121234] И на износ колес, как теперь стало ясно, этот режим практически не влияет. Хотя характерный звук при этом действительно напоминает разносное боксование.[/QUOTE]
Если это гудящий или воющий звук частотой около 50 Гц (напоминает гудение трансформатора) то это автоколебания колпары, и они есть и при разносном боксовании, и при боксовании с ограниченной скоростью скольжения, поэтому слышны в обоих случаях. Самих звуков, Вы правы, пугаться совершенно не стоит, поскольку существенные напряжения в оси будут только при значительном скольжении (выше 3-5 км/ч).

Если не секрет, какое там сейчас ограничение скольжения?

Hullu-poika 20.10.2009 11:56

[QUOTE=SVP;121234] А песок Вы при этом подаете или нет? [/QUOTE]

Честно говоря, я за штурвалом не сижу, а потому основываюсь только на наблюдениях. 200 кН, конечно, величина приблизительная, зависящая от многих условий. То что я видел, это боксование при дождливой погоде и непрерывной подаче песка при силе тяги около 200 кН и скорости более 40 км/ч. При больших значениях силы тяги начинается "активная" работа защиты от боксования. Без подачи песка боксование соответственно начинается при меньших силах тяги.
Задавая значение около 150 кН, как я понял, даже при плохих услових сцепления боксование маловероятно. При этом электровоз разгоняется не хуже ЧС2К.

Кроме того я слышал, что машинисты жалуются на ЭП10-010, что она наиболее склонна к боксованию. Но это уже пусть уважаемый [I]Colonel_Abel[/I] подскажет.

Colonel_Abel 20.10.2009 17:21

Меня последнее время больше волновало не боксование, а постоянные сбои огней в диапазоне скоростей 50-70 км/ч на постоянном токе и 35 - 45 км/ч на переменном. Ладно когда на белый, но ведь пошли уже сбои и на желтый и на КЖ.

ЗЫ: [B]Hullu-poika[/B], я теперь уже ничего не скажу, так как назначили ТЧМИ по обучению. :(


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim