Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

EKim 16.11.2014 12:51

Почему не используют? На Невском экспрессе стоят и ЭР200.

E69 16.11.2014 13:01

[QUOTE]Я сейчас работаю на ППФ сообщением Москва - Воронеж. Состав из вагонов с централизованным электроснабжением от электровоза. На вагонах установлен обычный комбинированный котел с топкой, но отсутствуют стояки для хранения угля.[/QUOTE]а на двухэтажных?

Olhan 16.11.2014 13:34

[QUOTE=dizelbaum;473883]Зачем?
Чем колодочные и дисковые не устраивают?[/QUOTE]
Пневматика имеет известные недостатки - в критический момент может быть не работоспособна.

[QUOTE=Zabor;473884]ИМХО не используют чтобы сточенным скосом башмака не собрать стыки и остряки стрелок.

Кроме того тормоза должны быть во всех вагонах, с пневматическим все достаточно просто - одна магистраль, рукав, утечки в разумных пределах допускаются, а как быть с электромагнитным тормозом, шины с током около 300-400А (на состав) по вагонам тащить?[/QUOTE]
Понятно. Но на МВПС, наверно, можно. Да и на пассах локомотивной тяги и так уже есть силовая магистраль.

[QUOTE=EKim;473887]Почему не используют? На Невском экспрессе стоят и ЭР200.[/QUOTE]
Спасибо, был не в курсе.

Colonel_Abel 16.11.2014 14:15

Имхо на РТ-200 и ЭР-200 магниторельсовый был, для экстренного торможения.

EKim 16.11.2014 14:47

Да да. Для экстренного.

E.depo 16.11.2014 18:54

[QUOTE]утечки в разумных пределах допускаются[/QUOTE]

Самое интересное, что 70% воздуха, если брать из того что накачивает компрессор в напорную магистраль, просто тупо уходит обратно в атмосферу и только 30% непосредственно используется в работе.

[QUOTE]Пневматика имеет известные недостатки - в критический момент может быть не работоспособна.[/QUOTE]

Однако на сегодняшний день, именно чисто пневматика считается основным тормозом поезда, все остальные примочки - прибамбасы являются всего лишь дополнением.

[QUOTE]Но на МВПС, наверно, можно. Да и на пассах локомотивной тяги и так уже есть силовая магистраль.[/QUOTE]

Вот здесь как раз очень удобно использовать магнитно-рельсовые тормоза, особенно в поездах по схеме "тяни-толкай" (локомотив в голове и хвосте). Для автоведения очень бы подошли.

Colonel_Abel 16.11.2014 19:31

Магнито-рельсовый малоуправляем, там тригер или много или ничего. Для экстренного годится, для регулировки скорости - нет.

КЕ 16.11.2014 19:43

А разве, меняя ток, нельзя изменять тормозное усилие? Перегруппировывать обмотки, как ТЭД-ы - С, СП, П?;)

lexxcorp 16.11.2014 23:49

сточится же быстро, проще двигателями тормозить

КЕ 16.11.2014 23:51

Асинхронными - до полной остановки, легко.

Zabor 17.11.2014 00:45

[QUOTE=КЕ;473923]А разве, меняя ток, нельзя изменять тормозное усилие? Перегруппировывать обмотки, как ТЭД-ы - С, СП, П?;)[/QUOTE]

Хм, не тянуть же силу по вагонам еще и многожилкой, значит на каждом вагоне появляется управление тормозами в виде контакторов, цепей управления и т.д.

Сами магниты становятся минимум с тремя выводами, из кторых как в трамваях три оторваны :D.

ИМХО очень усложнено и не очень надежно, а как быть в случае расчлененки, в смысле саморасцепа, аккумулятор на каждом вагоне возить? Воздух то проще аккумулировать.

r22-41 17.11.2014 00:56

[QUOTE=E.depo;473919]Самое интересное, что 70% воздуха, если брать из того что накачивает компрессор в напорную магистраль, просто тупо уходит обратно в атмосферу и только 30% непосредственно используется в работе.[/QUOTE]
не в целях подколки, а чисто из-за занудства ...то что написано выше, точно касается напорной магистрали...или всё -таки в большей степени питательной?

[QUOTE]Однако на сегодняшний день, именно чисто пневматика считается основным тормозом поезда, все остальные примочки - прибамбасы являются всего лишь дополнением.
[/QUOTE]
опять же ради расширения своего кругозора...кем считается, а главное где про это [B]официально прописано[/B]

пс.всегда готов почерпнуть что то для себя новое, так как мудрейшее правило "век живи-век учись" никто не отменял

E.depo 17.11.2014 04:05

[QUOTE=r22-41;473941]не в целях подколки, а чисто из-за занудства ...то что написано выше, точно касается напорной магистрали...или всё -таки в большей степени питательной?[/QUOTE]

Нет не точно, просто я не стал перечислять весь путь воздуха и каждое соединение тормозной арматуры от фланца КВД компрессора до концевого крана хвостового вагона[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile44.gif[/img]
А вообще, раньше как-то напорную магистраль не делили на части: "напорная" и "питательная", это как-то в последнее время пошла такая мода, но лично для меня - это слова синонимы.


[QUOTE]опять же ради расширения своего кругозора...кем считается, а главное где про это [B]официально прописано[/B][/QUOTE]

Лично мной так считается.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile102.gif[/img] Меня так учили в ДТШ машинистов и в литературе по тормозам тоже это подразумевается.
Можно и чисто логикой понять, если скажем у Вас при отправлении оказываются неисправны пневматические тормоза - Вы можете ехать только на ЭПТ или с реостатом, и тоже самое только наоборот, как Инструкции трактуют данные ситуации?
Вот и ответ, что считается основными тормозами, а что дополнением.

Colonel_Abel 17.11.2014 12:18

Скажем так. ЭПТ это все же дополнение к пневматике. Нет воздуха в ЗР и ЭПТ не будет работать. А пневматика не зависит от электроцепи.

dizelbaum 17.11.2014 12:47

[QUOTE=E.depo;473919]...
Однако на сегодняшний день, именно чисто пневматика считается основным тормозом поезда, все остальные примочки - прибамбасы являются всего лишь дополнением...[/QUOTE]
Естественно.
Пневматика проще и соответственно надежней, минимум деталей, изучена давно вдоль и поперек.


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim