Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8886)

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:08

[QUOTE=Толяныч;134269]Ребята, Олегу бесполезно что-либо доказывать, не тратьте зря время. [/QUOTE]
Кто изучал подрывное дело, поднимите руки.

Seraphymm 03.12.2009 17:09

Еще вопрос:
Должен ли был подрыв 7 кг заряда порвать рукава воздушной магистрали и электрические кабели системы отопления/освещения состава?

Скороходов Илья 03.12.2009 17:09

Я! :) Ну а серьёзно, то как-то читал пособие 1988 года, автора к сожалению не помню!

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:24

[QUOTE=сандро;134306] Комментирует руководитель независимого Российского профессионального союза локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ) Евгений Куликов. [/QUOTE]
Уже весело. :p

[QUOTE] И вот вагон ударяется о землю. Конечно, будет огромная воронка. [/QUOTE]
...Если вагон прилетел с околосолнечной орбиты.

[QUOTE]Далее надо смотреть - оплавлена ли земля по краям? [/QUOTE]
...Если да - то на погибшей планете Фаэтон были железные дороги.

[QUOTE] Возникает вопрос: если взрыв был в районе электровоза, почему сошли последние три вагона, а не первые? [/QUOTE]
А для этого надо знать динамику состава.

[QUOTE]
Я сам бывший машинист. [/QUOTE]
Этого мало. Машинист хорошо знает локомотив, вождение поезда, сигналы и много очень важных вещей. Но не динамику. Многие, конечно, интересуются вопросами динамики, читают ту или иную литературу, это прекрасно, но легенд о динамике в среде ЛБ тоже хватает, в чем не раз приходилось убеждаться.

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:29

[QUOTE=Скороходов Илья;134511]Я! :) Ну а серьёзно, то как-то читал пособие 1988 года, автора к сожалению не помню![/QUOTE]
Наставление?
Наставление при этом надо знать обязательно, но, как говорил подполковник Болдырев - "Если вы, товарищи студенты, можете ответить наставление, это ... не значит, что вы что-то знаете..."

alexcat 03.12.2009 17:32

[QUOTE=Oleg Izmerov;134508]Кто изучал подрывное дело, поднимите руки.[/QUOTE]Годится?
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i062.radikal.ru/0912/df/99e49c1b7702.jpg[/img][/url]

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:33

[QUOTE=Snake;134393]
-ввиду прохода места разрыва последние 4 вагона получили механические повреждения узлов (тележек) с последующим их разрушением разной степени [/QUOTE]
Маловероятно, чтобы они получили при проходе места подрыва какие-либо существенные повреждения. Скорее всего, только после схода.[/QUOTE]

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:36

[QUOTE=alexcat;134520]Годится?
[/QUOTE]
На раскурку - наверное...

kamchatka 03.12.2009 17:40

я так понимаю, что ёпнуло под локом(выбило одну пару) потом состав просто пролетал на скорости пустое место, потом торможение и кол-пары стали проваливатся, начался сход. по официальной так, ай нет?(всё смешалось уже)

alexcat 03.12.2009 17:42

[QUOTE=Oleg Izmerov;134523]На раскурку - наверное...[/QUOTE]
На раскурку - точно нет. Я не умею курить жесткий диск. :) Но Вы, видимо, хотите сказать, что в 1968 г. в МО СССР не знали, как взрывать рельсы?

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:45

[QUOTE=сандро;134448]«Вызывает большое сомнение утверждение, что это был теракт. Я видел в Чечне, как взрывают поезда и какие бывают после этого следы. То, что нам показали, даже отдаленно не похоже на воронку от взрыва. Заряд лежал на поверхности – так никто не закладывает фугасы, – уверен Сергей Соколов. [/QUOTE]
"Полесов сейчас же выходил во двор и, сложив руки на спине, презрительно наблюдал за действиями возчика. Наконец сердце его не выдерживало.
- Кто же так заезжает? - кричал он, ужасаясь. - Заворачивай!...
То на улице сцеплялись осями телеги, и Виктор Михайлович указывал, как лучше всего и быстрее их расцепить; то меняли телеграфный столб, и Полесов проверял его перпендикулярность к земле собственным, специально вынесенным из мастерской отвесом; то, наконец, устраивалось общее собрание жильцов. Тогда Виктор Михайлович стоял посреди двора и созывал жильцов ударами в железную доску; но на самом собрании ему не удавалось побывать. Проезжал пожарный обоз, и Полесов, взволнованный звуками трубы и испепеляемый огнем беспокойства, бежал за колесницами."
("12 стульев")

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:49

[QUOTE=alexcat;134526] Но Вы, видимо, хотите сказать, что в 1968 г. в МО СССР не знали, как взрывать рельсы?[/QUOTE]
Я видимо, хочу сказать, что если Вы это прочли, то это не значит, что Вы уже что-то знаете. Любой изучавший сей предмет это подтвердит.

Oleg Izmerov 03.12.2009 17:54

[url]http://www.agentura.ru/timeline/2005/poezd/[/url]
[U]12 июня 2005 года[/U] в 7:10 утра на 153-м километре Павелецкой железной дороги, в двух километрах от станции Узуново, был совершен подрыв поезда N382 Грозный-Москва - там, где грозненский поезд делает обычно техническую остановку. [U]Под правым рельсом прямо перед первой колесной парой локомотива сработало безоболочное взрывное устройство, эквивалентное по мощности 3 кг тротила. Оно разрушило около полуметра рельса, а в насыпи образовалась воронка диаметром около метра и глубиной полметра. [/U]Щебень и куски разорванного рельса ударили в днище электропоезда, оторвали так называемый фартук локомотива, а также посекли часть лобового стекла кабины машиниста. Последний тут же сорвал стоп-кран, и поезд начал экстренное торможение. [U]Локомотив проскочил место взрыва[/U] и остановился.
[U]
Несмотря на то, что первые четыре вагона за локомотивом, попадая на разорванный рельс, начали заваливаться направо, состав не упал. [/U]

Oleg Izmerov 03.12.2009 18:01

[url]http://izvestia.com/incident/article40135/[/url]

В итоге взрыв прогремел под предпоследним почтово-багажным вагоном, где находились два проводника - мужчина и женщина, они присматривали за милицейской амуницией. Эти люди получили контузию. В полу вагона от взрыва образовалось отверстие диаметром в два метра. Деревянную шпалу буквально разорвало в щепки, бетонную отбросило на 10 метров в сторону, деформирован рельс. На месте взрыва образовалась воронка диаметром два и глубиною один метр.[U] Впрочем, никто из сотрудников ОМОНа не слышал взрыва[/U]. Вспоминают только, что [U]был какой-то ощутимый толчок во время движения[/U], но ему никто не придал большого значения. Позднее уже проводница по рации крикнула: "В вагоне дыра и что-то произошло!"

В вагоне дыра, а в соседнем никакого взрыва не слышали.

Oleg Izmerov 03.12.2009 18:06

[url]http://www.rg.ru/2005/06/14/poezd-vzriv.html[/url]
И даже машинист поезда после происшествия заявил, что поезд встряхнуло, [U]однако пассажиры и машинисты сильного взрыва не слышали.
[/U]
Потом прибывшие на место событий взрывотехники ФСБ обнаружили воронку и тянущиеся от места предполагаемого взрыва провода. Как вывороченные рельсы и воронку никто не увидел до них, остается по меньшей мере странным.

Много непонятного и с заявлением о мощности взрыва. И хотя в ФСБ заявляют, что мощность в три килограмма тротила - лишь предварительные оценки, сделанные по диаметру и глубине воронки, непонятно, как можно было не услышать и не увидеть такой взрыв из поезда."

Видите, во всех случаях, если взрыв снаружи, пассажиры, да и бригада взрыва не слышат.


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim