Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

GeneZone 24.08.2014 09:54

Чередуется подключение первичных обмоток трансформаторов на тяговых подстанциях(на переменке), а на постоянке трёхфазные трансформаторы с выпрямителями, там и так нагрузка равномерная.

Есть такая книжка "Машинисту о контактной сети и токосъёме" И.А. Беляев МОСКВА "ТРАНСПОРТ" 1986, там есть кое-какая информация. Должна быть в библиотеке RRS в формате DJVU.

М. Иванов 25.08.2014 18:49

Действительно фазы чередуются. Плюс трансформаторы со схемой соединения "звезда"/"треугольник" несколько сглаживают картину. Но все равно некоторая несимметрия присутствует, обычно из-за того, что ток поезда часто меняется, да и количество поездов на зоне питания подстанции непостоянно. На существующих участках на несимметрию просто закрывают глаза, а при новом проектировании иногда требуют доказать, что несимметрия не будет превышать допустимых пределов.

Raskolnikov 25.08.2014 19:02

А если несимметрия превышает норму, то какие-то меры принимаются?

М. Иванов 25.08.2014 20:02

Увеличивают мощность компенсирующего устройства на тяговой подстанции. Оно включается только в одну фазу и позволяет снизить несимметрию. Если не помогает, можно "уточнить" расчет :). На увеличение мощности питающей сети идут очень редко, обычно тогда, когда помимо несимметрии вылазит еще какая-нибудь проблема.

Arix 07.09.2014 21:19

Предположим, имеется два грузовых состава одинаковой массы, один порожний, другой пустой. Соответственно, будет разное количество осей. У какого из них сопротивление движению будет больше? Или одинаково? С одной стороны, кажется, чем больше осей, тем больше трение. Но у пустого вагона меньше вес, а значит, меньше сила давления, значит, у каждого вагона трение меньше.

TRam_ 07.09.2014 21:30

Сопротивление больше у порожнего. Связано с сопротивлением воздуха, а также тем, что сопротивление в подшипнике увеличивается медленнее, чем увеличивается сила давления.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
При малых скоростях порожний поезд имеет примерно в 2 раза большее удельное сопротивление, чем гружёный. При больших разница ещё больше.

Yurik 08.09.2014 13:41

[QUOTE=Arix;467274]... один порожний, другой пустой.[/QUOTE]

Капец:rofl:

Starik 08.09.2014 19:13

[QUOTE=Yurik;467310]Капец:rofl:[/QUOTE]

И что самое веселое, все поняли о чем речь)) Это примерно как и "то потухне, то погасне"

Arix 09.09.2014 23:08

[QUOTE=Arix;467274]один порожний, другой пустой[/QUOTE]
Ну вот, написал и не заметил! :)
Конечно, я имел в виду "один порожний, другой груженый".
Если один пустой, другой порожний, то при одинаковом весе количество осей будет одинаковым, значит и сопротивление будет одинаковым. :)
[OFFTOP]У нас недавно на работе уборщица спросила: "Это можно выкинуть или выбросить?".[/OFFTOP]

Зомбя 12.09.2014 16:19

Вопрос ко всем возник у меня. При покупке билета через 3 форму проверяют ли наличие приказа следовать пвссажиром. Приказа самого нет. Еду потличным целям

DmitriyPR 12.09.2014 16:34

[QUOTE=Зомбя;467704]Вопрос ко всем возник у меня. При покупке билета через 3 форму проверяют ли наличие приказа следовать пвссажиром. Приказа самого нет. Еду потличным целям[/QUOTE]

В кассе ничего требовать не будут, а вот отдел кадров может проверить цель поездки, и как следствие возможно щелкнут стоимость проезда с зарплаты, у нас такое было (служба В ОктДИ). Так что думай сам!!!

snickers 12.09.2014 21:08

[QUOTE=GeneZone;466159]
Есть такая книжка "Машинисту о контактной сети и токосъёме" И.А. Беляев МОСКВА "ТРАНСПОРТ" 1986, там есть кое-какая информация. Должна быть в библиотеке RRS в формате DJVU.[/QUOTE]
спасибо за ответ и за книгу, когда нибудь почитаю.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=М. Иванов;466234]Действительно фазы чередуются. Плюс трансформаторы со схемой соединения "звезда"/"треугольник" несколько сглаживают картину.[/QUOTE]
фазы чередуются, допустим, но ведь чередование фаз должно происходить с отключением питания?
и получается так, как я и предположил, что на определенном участке контактной сети будет какая-то определенная фаза, потом нейтральная вставка, и, или та же самая, но от другой тп, или какая-либо другая, т.к. две фазы на одном участке быть не может, т.к. это двухфазное замыкание.

svyatogor2007 13.09.2014 01:17

[QUOTE=snickers;467731]на определенном участке контактной сети будет какая-то определенная фаза, потом нейтральная вставка, и, или та же самая, но от другой тп, или какая-либо другая, т.к. две фазы на одном участке быть не может, т.к. это двухфазное замыкание.[/QUOTE]

Вот: [url]http://wh0.ru/powersupply4.html[/url] . Читать немного, есть 2 картинки посмотреть каким образом чередуются фазы.

А вот кто то моделил опоры:
[url]http://savepic.org/2794199.jpg[/url]
Провода на изоляторах по бокам, фазы от подстанции.

КЕ 13.09.2014 02:06

[QUOTE=svyatogor2007;467750]А вот кто то моделил опоры:
[url]http://savepic.org/2794199.jpg[/url]
Провода на изоляторах по бокам, фазы от подстанции.[/QUOTE]
На этом скрине из Trainz неизолирующее сопряжение.

Arix 13.09.2014 22:14

А на нейтральную вставку возможна временная подача напряжения? У нас в Саратовской области есть нейтральная вставка в Татищеве, между собственно станцией Татищево и о.п. 816 км. Однажды был случай. Я поехал в электричке, мы выехали из тупика на ст. Татищево, на "магистраль". Как обычно, раздался хлопок - выключился ГВ, погас свет. Потом мы немного проехали и встали. Вскоре свет загорелся, всё снова загудело. Мы немного проехали, опять встали, всё вырубилось. Потом снова включились, ещё чуть-чуть проехали и встали, опять выключились. И так раза три, потом, наконец, "взлетели", поехали, как обычно. Не знаю, почему мы остановились на нейтральной вставке, может, красный свет загорелся, фиг его знает. Мы ведь, хоть и не сильно разогнались, но уже набрали, как мне показалось, достаточную скорость, чтобы проехать нейтральную вставку. Может, стоп-кран не сорвали, хотя торможение не было резким, машинист не ругался.


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim