Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Arix 13.12.2016 23:10

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

dizelbaum 14.12.2016 11:12

[QUOTE=Слесарь;543340]...
К слову, на большинстве ... ЧМЭ3 прокачка масла тоже чисто номинальная...[/QUOTE]
Не соглашусь.
На ЧМЭ-3 на холодном дизеле уже через 30-40 секунд прокачки масло идет с поршней, еще через 20-30 секунд масло поступает в клапанные коробки.
По личным наблюдениям - на 2ТЭ10 при постоянных запусках без прокачки чаще приходится менять шатунные вкладыши, на двух ЧМЭ-3 это привело к обрыву шатуна.
Так что польза несомненна.

Кроме того, на дизелях Д-49 прокачка идет не только перед запуском, но и после остановки дизеля.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=Arix;543605]Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.[/QUOTE]

Это зависит от качества уплотнений и исправности замка двери в кабину.

Colonel_Abel 14.12.2016 11:45

[QUOTE=Arix;543605]Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.[/QUOTE]

На ТЭ3 и ТЭ2 было очень шумно. На капотных тише. ЧМЭ3 и ЧМЭ2 тихо, ТЭМ2 шумнее, так как высоковольтка и дверь в нее со стороны капота. На других тепловозах не работал.

Olhan 14.12.2016 13:00

Мне кажется, двухтактные двигатели в принципе всегда шумнее четырехтактных той же мощности.

Арсений К. 14.12.2016 18:04

Тут сразу вспоминается "Taiga Trommel":).

EKim 14.12.2016 18:41

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

Слесарь 14.12.2016 22:41

[QUOTE=Arix;543605]Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.[/QUOTE]

На всех по-разному.
На тепловозах с тамбуром, вроде М62 - потише. В целом, я бы оценил М62 как один из самых комфортных с точки зрения звука тепловозов. На тепловозах с четырёхтактными дизелями нет этого низкочастотного бу-бу-бу, как на машках и ТЭ10. На ТЭ10 тамбура нет, поэтому дизель слышно хорошо.

ТЭМ7, ЧМЭ3 - очень хорошие тепловозы в смысле шумового комфорта, ТЭМ2 похуже, особенно старых выпусков с приваренной к раме кабиной.

Про ТЭМ2 могу сказать следующее: на советских тепловозах шумоизоляция нормальная до тех пор, пока они не побывают в заводском ремонте на каком-нибудь АТРЗ, где выдерут заводскую шумоизоляцию и запихают невнятный пенопласт под обшивку.

Тепловозы схожих серий советского производства тише аналогичных российского. Например, у всех тепловозов, которые я встречал, была перфорация (множество мелких отверстий) обшивки потолка и стен кабины машиниста (хотя бы верхней половины). Сейчас всё сплошь из гладкого пластика, который и сам-то, бывает, дребезжит.


Самая лафа для машиниста - в электропоездах. Вот где лепота!

КЕ 14.12.2016 22:43

Когда весь вагон дрожит от генератора?

Слесарь 14.12.2016 22:58

[QUOTE=dizelbaum;543653]Не соглашусь.
На ЧМЭ-3 на холодном дизеле уже через 30-40 секунд прокачки масло идет с поршней, еще через 20-30 секунд масло поступает в клапанные коробки.[/QUOTE]

На холодном? Ну, не знаю...

Я не настолько хорошо помню ЧМЭ3, чтобы спорить. Впрочем, масляная система ЧМЭ3 гораздо короче ТЭМ2: секций нет, теплообменник на боку дизеля...

Опять же, на успех запуска ЧМЭ3 это мало влияет - маслу же ещё надо до РЧО добраться, а там свой дурной фильтр и т. д. Т. е. даже при нормальной прокачке, вполне вероятно, придётся бежать к рейкам.

Но вот насчёт коробок... На ТЭМ2 после ремонта (с утра загнали горячий тепловоз, вечером запуск) масло доходит к бойкам за время, составляющее единицы минут. После крупных ремонтов вроде ТР-2 или ТР-3 - бывает, 10-15 минут проходит, пока в жиклёрах масло появится.

[QUOTE]По личным наблюдениям - на 2ТЭ10 при постоянных запусках без прокачки чаще приходится менять шатунные вкладыши, на двух ЧМЭ-3 это привело к обрыву шатуна.
Так что польза несомненна.[/QUOTE]

Про вкладыши - вполне вероятно, а вот насчёт обрыва шатунов... Это должно поршень заклинить, т. е. цилиндр работал без масла. Это, на мой взгляд, возможно скорее из-за обрыва трубки на коренной, нет? Опять же, шатун прочнее поршня. Не, тут уж отсутствие прокачки вряд ли при чём.

[QUOTE]Кроме того, на дизелях Д-49 прокачка идет не только перед запуском, но и после остановки дизеля.
[/QUOTE]

Это ради турбины. На Д49 она работает в более напряжённом режиме, чем на 10Д100 и других наших дизелях.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=КЕ;543746]Когда весь вагон дрожит от генератора?[/QUOTE]

Выбирайте на вкус: вибрация преобразователя (динамотора), стук компрессора, шум и дребезг вентиляторов кабины и салона. И это, кстати, далеко не всегда.

С другой стороны, всё то же самое есть и на электровозах с тепловозами, только на тепловозах ещё и дизель.

А шум от механической части в электропоездах вообще пренебрежимо мал, особенно в сравнении с тепловозами с их опорно-осевым подвешиванием и прямозубыми вечно гудящими передачами.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=EKim;543711]Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.[/QUOTE]

Ты не про модернизированные с дизелями Катерпиллер? Тогда ничего удивительного.

AxelBox 15.12.2016 01:31

[QUOTE=EKim;543711]Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.[/QUOTE]

Могу сказать за 2М62У - в кабине было очень тихо, радиостанция только орала как в ж..у ужаленная:) Приходилось иногда с ЛБ в кабине бортов 0300/0301 до места добираться, причём, это ещё с родными 14Д40.

dizelbaum 15.12.2016 10:53

[QUOTE=AxelBox;543778]Могу сказать за 2М62У - в кабине было очень тихо, радиостанция только орала как в ж..у ужаленная:) Приходилось иногда с ЛБ в кабине бортов 0300/0301 до места добираться, причём, это ещё с родными 14Д40.[/QUOTE]

"Тайга Троммель" - так называли М62 первых серий, которые не оснащались глушителем.
Поздние "манюньки" шли уже с глушителем.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;543752]На холодном? Ну, не знаю...[/QUOTE]
Холодный - в смысле комнатной температуры.
[QUOTE]
Опять же, на успех запуска ЧМЭ3 это мало влияет - маслу же ещё надо до РЧО добраться, а там свой дурной фильтр и т. д. Т. е. даже при нормальной прокачке, вполне вероятно, придётся бежать к рейкам.[/QUOTE]
От маслопрокачивающего насоса до РЧО маслу добираться недолго, от силы - метр трубы.
Рейку выдавливает на подачу секунд через 10-20.
[QUOTE]Про вкладыши - вполне вероятно, а вот насчёт обрыва шатунов... Это должно поршень заклинить, т. е. цилиндр работал без масла. Это, на мой взгляд, возможно скорее из-за обрыва трубки на коренной, нет? Опять же, шатун прочнее поршня. Не, тут уж отсутствие прокачки вряд ли при чём.[/QUOTE]
С обрывом трубки на коренной за 20 лет не сталкивался ни разу.
Тут совокупность причин - и отсутствие прокачки и переход на бронзо-баббитовые вкладыши и идиотская система защиты по давлению масла.
[QUOTE]
Это ради турбины. На Д49 она работает в более напряжённом режиме, чем на 10Д100 и других наших дизелях.[/QUOTE]
Там турбина не связана с системой смазки дизеля.
Прокачка после остановки - для охлаждения поршней и вкладышей.

EKim 15.12.2016 11:03

Ну вот "Машка".

[IMG]https://trainpix.org/photo/01/23/74/123742.jpg[/IMG]

dizelbaum 15.12.2016 11:14

Забавный симбиоз.
Современный "верх" и древний "низ".

КЕ 15.12.2016 11:18

Ну не надо автомобильных дизигнеров к поездам подпускать!:crazy:

Arix 15.12.2016 22:15

Про шумность в тепловозе мне проще уточнить так:
Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?
В кабине менее или более шумно, чем когда стоишь на платформе рядом с работающим тепловозом? Стоящим, когда дизель работает на малом газу, и проезжающим мимо под хорошей нагрузкой. Меня больше интересуют магистральные тепловозы (не маневровые).
Когда стоишь на улице, звук идёт по воздуху, а внутри он идёт ещё и по корпусу.

Слесарь 16.12.2016 23:54

[QUOTE=dizelbaum;543791]Рейку выдавливает на подачу секунд через 10-20.[/QUOTE]

Я сознательно помню тепловозы ЧМЭ3 с начала 90-х, т. е. тепловозам нашего депо было тогда от пяти лет. Уже тогда на некоторых приходилось при запуске бегать за рейку тянуть.

[QUOTE]С обрывом трубки на коренной за 20 лет не сталкивался ни разу.[/QUOTE]

На ТЭМ2 вполне обычное дело. Трубки медные, если что.

[QUOTE]Тут совокупность причин - и отсутствие прокачки и переход на бронзо-баббитовые вкладыши и идиотская система защиты по давлению масла.[/QUOTE]

А чем плохи бронзовые вкладыши? На наших тепловозах частенько применяются...

А защита по маслу у ЧМЭ дурная, это верно.

[QUOTE]Там турбина не связана с системой смазки дизеля.[/QUOTE]

Это только на ЧМЭ3 турбина не связана с системой смазки дизеля. На всех остальных тепловозах связана.

Кстати, у нас в своё было два тепловоза, переделанных под ТК34 в порядке импортозамещения.

[QUOTE]Прокачка после остановки - для охлаждения поршней и вкладышей.[/QUOTE]

Охлаждение вкладышей после остановки дизеля не нужно: дизель остановился - трение прекратилось - нагрев закончился.

А охлаждение поршней маслом есть, по-моему, только у ЧМЭ3 через этот дурацкий змеевик в поршне. Многие сходятся во мнении, что этот змеевичок и является причиной столь быстрого загрязнения масла на ЧМЭ3.

Так что прокачка масла нужна только до остановки турбины. Выбег турбины на большинстве тепловозов с холостого хода составляет не более 30 с, так что исходя из этого и выбрано время прокачки после остановки дизеля.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Arix;543852]Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?[/QUOTE]

Кричать на большинстве не надо, а вот повышать голос, по-моему, придётся. Про пассажирские и 2ТЭ116 не скажу, не ездил по перегону. На 116 бывал на реостате, но там всегда окна-двери нараспашку, не показатель. На ТЭ10 тоже был только на реостате, шумноватым тепловоз показался.

[QUOTE]В кабине менее или более шумно, чем когда стоишь на платформе рядом с работающим тепловозом?[/QUOTE]

При закрытых окнах гораздо менее шумно, да и при открытых при отсутствии напротив отражающих звук поверхностей (здания, заборы и т. п.).

Riddik007 17.12.2016 00:07

[QUOTE]Разговаривать в кабине можно нормально или надо кричать?[/QUOTE]
В тэп70 ездил Лозовских или Основянских, вобщем ЮЖД-сидухи как с иномарок, тихо, комфортно, только дизель свистит и все. На чмэ3 тоже вполне комфортно и кричать не надо. В 2тэ116 на хх был, тоже адекватно. В остальных хз.
В электровозах по другому-вл8 тихий снаружи, но когда МВ работает кабина дрожжит страшно, как будто на нем сидишь,а когда компрессор еще стуки. в ДЭ1 тише в кабине как и в вл11. Честно говоря, как в видео так и в реале, + от конкретного локо зависит.

Colonel_Abel 17.12.2016 11:14

Во, кстати про ТЭП70БС я и забыл. Там в кабине тише, чем на ЧС2. Я же ездил на нем и даже, на обратном пути, сам за контроллером сидел, когда Медведева до Боголюбово от Усово везли, в бытность его президентом. Он в Суздаль ездил и туда решил на вертолете не лететь, похода плохая была. Тепловозы и бригады из Иваново пригнали. А меня дернули проводником, на участок от Кусково до Боголюбово. 6 инструкторов нас было, с Ильича, с ТЧ1 и с ТЧ6. Я и два инструктора на "миноискателе" ехали. А сам поезд двойной тягой, там тоже три инструктора с бригадой головного. Еще и ФСО-шник в кабине. А назад вертолетом улетел и поезд пустой шел, только охрана, да обслуга. Наш "миноискатель" в голову прицепили и я от Владимира до Каланчевки поуправлял тапком. Очень машина понравилась, единственное мощи конечно маловато, туповата на разгон. 2900 квт против 4200 квт у ЧС2.

Слесарь 17.12.2016 12:29

[QUOTE=Colonel_Abel;544005]Очень машина понравилась, единственное мощи конечно маловато, туповата на разгон. 2900 квт против 4200 квт у ЧС2.[/QUOTE]

Вот! Вот мнение о тепловозах человека, который работал в основном на электровозах!

А ведь тащполковник ехал на самом мощном серийном нашем тепловозе!

И ведь, что характерно, электровозы сейчас (увы, благодаря вражеской матчасти) легко превосходят тепловозы в 2,5-3 раза по осевой мощности - взять тот же ЭП10 против ТЭП70 - могут ещё уйти в отрыв, а вот тепловозам наращиваться особо некуда. Я думаю, что у нас так и останется максимум 4000 л. с. на 6-осную секцию (примерно 2500 кВт на тягу).

Colonel_Abel 17.12.2016 14:37

А на некоторых форумах еще очень удивляются, почему поезда, идущие под ТЭП70БС не отапливаются от локомотива. Сколько там, до 20% мощности ДГУ на это уйдет? Он тогда вообще вареный станет.

Слесарь 17.12.2016 15:12

Генератор отопления 800 кВт, насколько я помню. Конечно, по 20 вагонов ТЭП70 не таскают, но и на 15 ПКМ постоянно никто не ездит. Даже 10 вагонов с отоплением - минус 400 кВт независимо от оборотов дизеля и режима работы тепловоза.

Кстати, американцы решают эту проблему по-другому: давным давно в пассажирских тепловозах стояли паровые котлы для отопления поезда, а сейчас ставят отдельную ДГУ.

Так что сейчас угольное отопление с проводниками в каждом вагоне даёт неиллюзорную возможность здорово экономить на парке локомотивов: под пассажирский поезд можно загнать любой локомотив - хоть ТЭ10, хоть М62, хоть ТЭМ2, хоть ВЛ10 - практически без потери обитаемости.

А если всё делать по науке - ну, чтобы электроотопление от локомотива работало на всём полигоне железных дорог - тогда у нас пассажирские поезда останутся как раз в таком же соотношении к грузовым, что и в США.

Так что:

Слава, слава проводницам
утомлённым, запылённым,
слава тётям-проводницам
с чёрным угольным совком!

Они и сами не подозревают, насколько облегчают жизнь службы Т и сколько берегут денег РЖД.

EKim 17.12.2016 19:41

[YOUTUBE=" "]ziE_gI6ecB8[/YOUTUBE]

Arix 17.12.2016 21:17

На ютубе было видео запуска британского тепловоза (кажется, который со "свиным рылом") зимой. Всё точно так же выглядело, как и здесь.

Слесарь 17.12.2016 23:26

Некоторые пояснения к видео.
Тепловоз, как вы все сами видите, аналог ЧМЭ2 третьего выпуска, только для внутреннего употребления. Т. е. дизель, как на ЧМЭ3, только без турбонаддува. Кстати, турбокомпрессор и глушитель с ЧМЭ3 просматриваются на видео, стоящими на контейнере слева от тепловоза.

Тепловоз запускают при температуре воздуха около 0, судя по снегу. Теплоносители явно не подогревались - рядом не видно подходящей инфраструктуры. Строго говоря, такой запуск запрещён руководством по эксплуатации, но когда нельзя, но очень хочется - то можно.

Сначала длинная прокачка, явно длиннее заданной (хотя, возможно, у них там по-другому схема собрана, например, до определённого давления, хотя навряд ли). Дальше один человек тыкает деревяшками (у нас это обычно флажки) в КД1, КД2 и идёт длинный-длинный проворот, пока или не запустится, или АБ не сядет.

Тут АБ хорошая, крутит бодро и долго. Воздух холодный, топливо холодное, плёнка масла в цилиндрах тонкая - сжатие плохое, солярка не горит, вылетает белым дымом. Потом цилиндр, у насоса которого побольше производительность, начинает работать со звонким стуком - да-да, детонация, топливо сгорает невпопад, т. к. его очень много в цилиндрах. Единственный работающий цилиндр помогает АБ крутить дизель, частота вращения немного повышается, что даёт больше шансов заработать остальным цилиндрам. Наконец они тоже худо-бедно включаются в работу, в выхлопных коллекторах начинает гореть топливо, скопившееся там за время запуска (огонь над выхлопной трубой).

Короче, варварство это. По-хорошему, надо было дизель один раз пролить горячей водой, потом опять горячей набрать - это дало бы минимум 40 С температуры воды дизеля. С маслом, увы, гораздо сложнее. Но даже так запуск был бы почти нормальным, т. к. это больше зависит от воды, чем от масла.

Colonel_Abel 18.12.2016 11:38

А я все думал, что это за звук, как будто железякой по капоту лупят, теперь понятно.

dizelbaum 18.12.2016 11:47

[QUOTE=Слесарь;543981]Я сознательно помню тепловозы ЧМЭ3 с начала 90-х, т. е. тепловозам нашего депо было тогда от пяти лет. Уже тогда на некоторых приходилось при запуске бегать за рейку тянуть.[/QUOTE]
Не спорю.
Есть и такие, но была у нас №01хх - запускалась сама, без помощи.
Списали, с@ки.
[QUOTE]
А чем плохи бронзовые вкладыши? На наших тепловозах частенько применяются...[/QUOTE]
Применяются.
Хотя еще в книжке 79-го года была статья об эксперименте по переводу 10Д100 на стале-алюминиевые вкладыши.
Статья была обалденно оптимистичной и заканчивалась обещанием с 80-го года все 10Д100 на КРе переводить на такие вкладыши.
Я за 20 лет работы видел такие пару раз и то в кладовой.
Нулевая градация(9,50) - для нового коленвала.

Касательно ЧМЭ-3.
На её дизеле шатунные вкладыши от проворота защищают два цилиндрических штифта диаметром 16мм и с заглублением в тело вкладыша всего на 4мм.
А бронза гораздо мягче стали.
[QUOTE]
Это только на ЧМЭ3 турбина не связана с системой смазки дизеля. На всех остальных тепловозах связана.

Кстати, у нас в своё было два тепловоза, переделанных под ТК34 в порядке импортозамещения.[/QUOTE]
Есть пара "чмух", на которых стоят ТК, внешне идентичные оригинальным, но наш вариант, с подачей смазки из системы дизеля.

Когда-то давно, лет 18 назад, еще попадались на 2Тэ10 "чешские" ТК - с огромными улитками, без фильтров, без замеров и со своей системой смазки.
[QUOTE]
Охлаждение вкладышей после остановки дизеля не нужно: дизель остановился - трение прекратилось - нагрев закончился.[/QUOTE]
Нагрев закончился, но и охлаждение прекратилось, соответственно растёт температура.
[QUOTE]А охлаждение поршней маслом есть, по-моему, только у ЧМЭ3 через этот дурацкий змеевик в поршне. Многие сходятся во мнении, что этот змеевичок и является причиной столь быстрого загрязнения масла на ЧМЭ3.[/QUOTE]
Охлаждение есть и на 10Д100 и на Д49.
И змеевик непричем.
Раньше масло разбрызгивалось форсункой на верхней головке шатуна - легче было?
Сейчас более актуальна проблема разжижения масла, а не загрязнения.
[QUOTE] Выбег турбины на большинстве тепловозов с холостого хода составляет не более 30 с, так что исходя из этого и выбрано время прокачки после остановки дизеля.[/QUOTE]
На 10Д100 - минимум 45 секунд.
Норма 55-60.

EKim 18.12.2016 12:07

Да кстате. Возвращаясь к разговору про Машек. Если посмотреть внимательно на фотографию, которую я нашел и выложил. То новая Машка тащит наши вагоны по нашей колее. Это не далеко от Мамоново - Бранево.

dizelbaum 18.12.2016 12:15

Я таки дико извиняюсь, но это не "машка", это "манюнька", до "машки" он еще не доросла, да и не дорастёт.
"Машка" - это 2ТЭ10М.
:)

Слесарь 18.12.2016 13:47

[QUOTE=dizelbaum;544140]Хотя еще в книжке 79-го года была статья об эксперименте по переводу 10Д100 на стале-алюминиевые вкладыши.
Статья была обалденно оптимистичной и заканчивалась обещанием с 80-го года все 10Д100 на КРе переводить на такие вкладыши.[/QUOTE]

Я слышал о таком чуде, но видеть - не видел. Да и вообще - сталь и алюминий в виде пары трения... Хм...

[QUOTE]Касательно ЧМЭ-3.
На её дизеле шатунные вкладыши от проворота защищают два цилиндрических штифта диаметром 16мм и с заглублением в тело вкладыша всего на 4мм.
А бронза гораздо мягче стали.[/QUOTE]

На вкладышах Д50 по два выдавленных выступа шириной миллиметров 15 и выступающих миллиметра на 4-5, упирающихся в стык подшипника - тоже не особенно много. Кроме того, теоретически, это всего лишь страховка - основное усилие от сдвига и проворота воспринимает натяг вкладышей. Но это только теоретически...

Сталебаббитовые вкладыши гораздо требовательнее к производству, чем бронзовобаббитовые. Поясню на примере моторно-осевых подшипников. У ЧМЭ3, как известно, вкладыши МОП стальные с баббитовой заливкой, на наших тепловозах - бронзовые. У нас в депо восстанавливали по шейке и те, и те заливкой баббитом. Так вот бронза лудится гораздо лучше стали, слой баббита от неё отлетает крайне редко. А вот от стальных вкладышей, бывает, кусками отваливается. Это ещё если баббит хороший. А то, бывало, привозили не той марки - литейщик как ни бился, не мог нормально вкладыши залить.

Но применительно к МОП чехи, я считаю, сделали правильно. Я удивляюсь, что у нас до сих пор на такие вкладыши не перешли, тем более у нас система смазки МОП гораздо лучше, чем на ЧМЭ.

Кстати, у нас как-то переточили комплект таких вкладышей и поставили на ТЭМ1М со старыми тягачами - то ли ЭДТ200, то ли ЭД107, у которых паспортная постель 240 и короткие вкладыши - взамен сворованных бронзовых.

[QUOTE]Нагрев закончился, но и охлаждение прекратилось, соответственно растёт температура.[/QUOTE]

Если нагрев прекратился, почему будет расти температура?

[QUOTE]Сейчас более актуальна проблема разжижения масла, а не загрязнения.[/QUOTE]

Из-за топливной? На ЧМЭ3, я помню, через уплотнения ТНВД (резиновые кольца) ещё может солярка убегать в картер...

[QUOTE]На 10Д100 - минимум 45 секунд.
Норма 55-60.
[/QUOTE]

Так это норма при сбросе с какой-то позиции, а не с оборотов ХХ, разве нет?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 27 минут[/color][/size]
[QUOTE=dizelbaum;544147]Я таки дико извиняюсь, но это не "машка", это "манюнька", до "машки" он еще не доросла, да и не дорастёт.
"Машка" - это 2ТЭ10М.
:)[/QUOTE]

Ну да, ну да... Ещё в институте (в Питере) упомянешь "машку", ребята из Алатыря начинали удивляться: у них "машка" - ТЭ10М, а М62 - "мушка". Но мы-то знаем, как правильно! Машка - строго М62, а то на все индексы прозвищ не напасёшься.

Так что не надо тут!:)

dizelbaum 18.12.2016 14:18

[QUOTE=Слесарь;544160]...
Сталебаббитовые вкладыши гораздо требовательнее к производству, чем бронзовобаббитовые. Поясню на примере моторно-осевых подшипников. У ЧМЭ3, как известно, вкладыши МОП стальные с баббитовой заливкой, на наших тепловозах - бронзовые.[/QUOTE]
Сейчас уже попадаются и бронзо-баббитовые.
На ЧМЭ-3 с движками ЭД-118 - все бронзо-баббитовые.
[QUOTE]
Если нагрев прекратился, почему будет расти температура?[/QUOTE]
Потому что гильза остаётся раскалённой.
[QUOTE]
Так это норма при сбросе с какой-то позиции, а не с оборотов ХХ, разве нет?[/QUOTE]
С оборотов ХХ.

EKim 18.12.2016 14:50

[QUOTE=dizelbaum;544147]Я таки дико извиняюсь, но это не "машка", это "манюнька", до "машки" он еще не доросла, да и не дорастёт.
"Машка" - это 2ТЭ10М.
:)[/QUOTE]

Машка всегда была и есть М62. Двойная Машка - 2М62. Умная Машка - 2М62У

svyatogor2007 18.12.2016 15:26

[QUOTE=EKim;544180]Машка всегда была и есть М62. Двойная Машка - 2М62. Умная Машка - 2М62У[/QUOTE]

А ДМ62 это тогда какая Машка? :)

dizelbaum 18.12.2016 15:36

[QUOTE=svyatogor2007;544185]А ДМ62 это тогда какая Машка? :)[/QUOTE]
Демобилизованная.

Слесарь 18.12.2016 15:37

[QUOTE=dizelbaum;544171]Сейчас уже попадаются и бронзо-баббитовые.
На ЧМЭ-3 с движками ЭД-118 - все бронзо-баббитовые.[/QUOTE]

Эвона как... Век живи, век учись! Я про такое и не знал. У кого-то на железной дороге, значит, ещё есть соображалка.

[QUOTE]Потому что гильза остаётся раскалённой.[/QUOTE]

Крышки и втулки с поршнями будут нагреваться после остановки дизеля из-за ухудшения циркуляции воды, но масло-то с коленвалом тут ни при чём, верно?

[QUOTE]С оборотов ХХ.[/QUOTE]

Тогда тут у меня пробел. ЧМЭ3 я уже не помню, а на ТЭМ2 выбег турбины измеряется при остановке дизеля с 5 ПКМ. Там тоже что-то в пределах 50-60 с... В реальности никто этим не заморачивается.

dizelbaum 18.12.2016 15:51

[QUOTE=Слесарь;544190]... У кого-то на железной дороге, значит, ещё есть соображалка.[/QUOTE]
Это не соображалка.
:(
Это просто отсутствие нормальных запчастей, вот и лепим из г@вна конфеты.

E.depo 18.12.2016 16:38

[QUOTE]Это просто отсутствие нормальных запчастей, вот и лепим из г@вна конфеты.[/QUOTE]

Это как и вкладыши МОП для электровозов ВЛ. Вначале были бронзовые, потом перешли на латунь, а потом и на сталебаббитовые.

Olhan 18.12.2016 18:16

По видео, где холодная Чмуха заводится. Отсутствие/присутствие турбонаддува влияет на лёгкость пуска в таких условиях?

dizelbaum 18.12.2016 20:33

[QUOTE=Olhan;544221]По видео, где холодная Чмуха заводится. Отсутствие/присутствие турбонаддува влияет на лёгкость пуска в таких условиях?[/QUOTE]

Вряд ли.

Слесарь 18.12.2016 22:48

[QUOTE=dizelbaum;544193]Это не соображалка.
:(
Это просто отсутствие нормальных запчастей, вот и лепим из г@вна конфеты.[/QUOTE]

Тут как раз наоборот. У ЧМЭ тяговые хуже, чем наши. И конструкция КМБ говно - не у тех они конструкцию слизали, у кого надо было.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Olhan;544221]По видео, где холодная Чмуха заводится. Отсутствие/присутствие турбонаддува влияет на лёгкость пуска в таких условиях?[/QUOTE]

Нет. На оборотах ХХ турбокомпрессор практически не оказывает влияния на работу дизеля, считай, сам по себе крутится.

Вот если у турбины ротор заклинен, тогда будет влиять.

E.depo 21.12.2016 20:42

Тут кто-то уже интересовался, по поводу запуска "за бугорных" тепловозов;)
[YOUTUBE=]zen6JvBI1r0[/YOUTUBE]


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim