[QUOTE]Более превосходная поддержка многопроцессорности или многоядерности,что в свою очередь повышает производительность.[/QUOTE]Эпитеты какие =)), повышает (может быть), только далеко не во всех приложениях, некоторым, например МСТС в лучшем случае это никак, в худшем будет работать на одном ведре, тьфу ядре.

Т.е. это еще спорно, а вот отъест ресурсы ОЗУ и CPU у приложений гарантировано.
[QUOTE]Совершенно чистая xp sp3 только лишь с установленным 2007 офисом и всем набором обновлений, работает на схожем железе медленнее чем семёрка с тем же офисом и со всеми обновлениями.[/QUOTE]Субъективно.[QUOTE]Включаем PAE и будет счастье.[/QUOTE]Все верно, PAE она поддерживает в отличие от ХР SP2 и выше, но отвоеванные 0,65 ГБ из 4 установленных (ХР SP2 "видит" только 3,25) будут опять же съедены ОС.

[QUOTE=Zabor;166314]Эпитеты какие =))[/QUOTE]
Решил писать простыми словами,а не умными :)
[QUOTE=Zabor;166314]повышает (может быть), только далеко не во всех приложениях, некоторым, например МСТС в лучшем случае это никак, в худшем будет работать на одном ведре, тьфу ядре.[/QUOTE]
Так простите мстс то какого года? :D
[QUOTE=Zabor;166314]
Т.е. это еще спорно, а вот отъест ресурсы ОЗУ и CPU у приложений гарантировано.[/QUOTE]
Почему отъест? Да.Сама по себе она заберёт больше оперативки чем хр, но зачем ей ещё что то отъедать?
[QUOTE=Zabor;166314]
Субъективно.[/QUOTE]
В принципе да =)
[QUOTE=Zabor;166314]
Все верно, PAE она поддерживает в отличие от ХР SP2 и выше, но отвоеванные 0,65 ГБ из 4 установленных (ХР SP2 "видит" только 3,25) будут опять же съедены ОС.[/QUOTE]
Вас послушать, так у неё мания отъедать оперативку, тут съест,там съест. :D Конечно если её запустить на P4 и 1гб озу то семёрка всё скушает. А если на 2-4 то останется свободное место вполне. Вот я сейчас сижу за ноутом. 1.5 гб озу.Семёрка ультимэйт. Оперативки скушано чуть более 700 метров.

[QUOTE=Shney;166303]
Нет. Всё верно. Но не забываем о ядре семёрки. Которое очень схоже с ядром сервер 2008.
Включаем PAE и будет счастье.[/QUOTE]

Ядро не то чтобы схоже, оно одинаковое. Точно также как NTServer->NTWorkstation, Win2kPro->Win2kSr, XP->2003, WinVista->2008, Win7->Win2008R2

PAE кстати и WinXP поддерживает. НО, даже при включенном PAE, в 32-битной системе каждому приложению всёравно не может быть выделено больше 4Гб (или 3-счемто..непомню)

[QUOTE=Garikk;166317] в 32-битной системе каждому приложению всёравно не может быть выделено больше 4Гб (или 3-счемто..непомню)[/QUOTE]
Если быть точным то 2 гб. Немножко поколдовав можно выделить 3гб, но нужно ли? Такие приложения конечно есть, но не думаю что их много.

Игры с огромным удовольствием память жрут. Фотошоп, корел.... особенно если картиночку весом мегабайт 800 открыть....

700 МБ т.е. почти 1 ГБ планку для ОС? Не отдам! :D

Да МСТС конечно древняя программа, но если пользователю нужно чтобы она летала - будет летать =)), иначе получится, что Билл будет указывать юзерам какие приложения им устанавливать (что он в общем всегда делал).

Конечно система, как и конфигурация машины подбирается под задачи, но зачем ставить семерку на ноут с 1,5 ГБ ОЗУ не понимаю, ведь для реализации многопоточности и прочих нововведений приложениям их использующих просто не останется памяти (файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю).

[QUOTE=Garikk;166321]Игры с огромным удовольствием память жрут. Фотошоп, корел.... особенно если картиночку весом мегабайт 800 открыть....[/QUOTE]
Ну корел соглашусь, и то не факт. Игры и фотошоп..... Ну кушают они хорошо, но только сколько положено. Ни разуне видел игры которые доходили бы до 2х гб оперативки.
[QUOTE=Zabor;166322]700 МБ т.е. почти 1 ГБ планку для ОС? Не отдам! :D[/QUOTE]
А тут мы снова возвращаемся к вопросу железа. Мне например не жалко. :)
[QUOTE=Zabor;166322]
Конечно система, как и конфигурация машины подбирается под задачи, но зачем ставить семерку на ноут с 1,5 ГБ ОЗУ не понимаю, ведь для реализации многопоточности и прочих нововведений приложениям их использующих просто не останется памяти (файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю).[/QUOTE]
Ну на ноуте она у меня стоит скорее только ради привычки. Дома я юзаю семёрку совсем на другом железе.

[QUOTE=Shney;166324]Ну корел соглашусь, и то не факт. Игры и фотошоп..... Ну кушают они хорошо, но только сколько положено.

[quote]Ни разуне видел игры которые доходили бы до 2х гб оперативки.[/quote]

GTA4 вродебы очень много жрёт, Fallout3....

Вы кстати в диспетчере задач не в ту колоночку, что по умолчанию, "Использование памяти" смотрите, а в "пиковое использование". Потомучто некоторые приложения, когда с них фокус уходит (когда вы в диспетчер задач переключаетесь), могут освобождать память.

А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть.

[quote]файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю.[/quote]

Пока размер памяти не будет гигабайт под 10, он ещё долго пережитком не будет.... хотя это смотря как компьютером пользоваться...

[QUOTE=Garikk;166330]
GTA4 вродебы очень много жрёт, Fallout3....
Вы кстати в диспетчере задач не в ту колоночку, что по умолчанию, "Использование памяти" смотрите, а в "пиковое использование". Потомучто некоторые приложения, когда с них фокус уходит (когда вы в диспетчер задач переключаетесь), могут освобождать память.
А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть[/QUOTE]
Много не значит под предел. А предел 2 гб по умолчанию. Жаль нет под рукой сейчас ни чё мощного, чтоб проверить. На моей памяти я видел ну максимум что бы игрушка кушала 1.2гб где то. Зачем производителям софта делать то что не поддерживается системами?

[QUOTE=Garikk;166330]
А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть.
[/QUOTE]
Ну вот. Проверил. Открываю в фотошопе файл весом почти в 2 гб. Скушал оперативы - 1080 мб в пике. Когда этот файл создавался - скушал 1200 мб. Ну и где тут 2 гига при файле в 800 метров? :)

[QUOTE]Зачем производителям софта делать то что не поддерживается системами?[/QUOTE]Это очень древний вопрос, ставший актуальным еще наверное в эпоху вторых пеньков, к ОС он тоже частично относится…

Правда не совсем уж неподдерживаемые железом требования, но завышенные были частенько.

Как зачем? А как же развитие Интел и иже с ними, если бы не мультимедиа и игры мы бы наверное до сих пор набирали документы и таблицы на P2 и были бы довольны. =))

Сейчас уже конечно не вспомню названия, но в игрушках частенько завышали системные требования стимулируя продажи нового железа, то, что можно было спокойно выгрузить оставляли в памяти или просто игрушка отказывалась устанавливаться, если железо ей не нравилось. Если установить такую игрушку и потом для эксперимента дернуть планку на 128 МБ она продолжала спокойно работать, как и при 256 МБ.

С тех времен у меня сложилось предвзятое отношение к запросам приложений и особенно ОС, естественно мне небезразлично, на что будет расходовать мое ОЗУ ОС, если "для дела" это одно, если для помещения в память shell32.dll набитой рюшечками и копиями значков огромных размеров, которые я не буду использовать, весом в 20-30 метров, то это совсем другое.
[QUOTE]Пока размер памяти не будет гигабайт под 10, он ещё долго пережитком не будет.... хотя это смотря как компьютером пользоваться...[/QUOTE]Лет пять назад запретил его на всех машинах, это же издевательство над дисками, потом докупил памяти на каждую, под задачи, чтобы винда не ругалась и с тех пор никогда не включал, память один раз на жениной машине добивал, когда игрушку новую поставил.

Хотя конечно все от задачи зависит, наверняка найдутся специфические типа профессиональной графики или видеообработки, но 10 ГБ ОЗУ это ИМХО на сегодня перебор =)).

[QUOTE=Zabor;166437]Это очень древний вопрос, ставший актуальным еще наверное в эпоху вторых пеньков, к ОС он тоже частично относится.....[/QUOTE]
Вы правы, полностью. Вы просто не поняли мою мысль. Платформа 32 бит ещё актуальна на данный момент,хоть и имеет массу ограничений. Производители опреационок, игр, софта уже подошли почти в плотную к пределам этих ограничений. Так что сейчас никто не будет делать софт на платформу 32 бит,который для своей работы потребует 6гб оперативы, при открытии своего файла в в 4 гб. Ни такие файлы, ни такие объёмы уже нормально не поддерживаются. Вот на 64 бит есть поле для творчества. Там раздувать системные требования есть куда. Собственно даже с какой то стороны такое развитие компьютерной техники даже полезно. Не навязывай нам производители своих новых требований к железу - врядли бы были супер компьютеры, телефоны с памятью как недавно была у компьютеров и.т.д.
[QUOTE=Zabor;166437]
Хотя конечно все от задачи зависит, наверняка найдутся специфические типа профессиональной графики или видеообработки, но 10 ГБ ОЗУ это ИМХО на сегодня перебор =)).[/QUOTE]
На данный момент я с вами соглашусь. 10гб это уже для специфических задач. Для офисной работы я считаю нужно 2гб, для дома 4. Что для хр что для 7. Ну это с учётом игр дома и с небольшим заделом на будущее.

Может кто скажит в приват, где можно скачать?

Уважаемые пользователи 7-ки. Стоит всё-таки ставить эту винду, а ХР сносить в утиль? Как с дровами дела? От ХР подойдут драйвера на 7-ку или придётся поновее драйвера искать?

1) ставить стоит если железо не совсем древнее
2) проблемы с дровами для старого оборудования на 64-битной версии очень актуальна, на некоторые вещи их найти вообще не возможно
но если экзотических и раритетных железок (типа сканера 96 года выпуска под usb или принтера hp lj-1000) то проблем не возникнет

Да, и все дрова надо брать на сайте производителя, а не "искать в интернете"

С дровами у себя проблем лично не наблюдал. Да и нет сейчас редких драйверов, как это было только при "росте" семерки

у меня на работе теперь стоит Windows 7 x64
что сразу заметно - она намного лучше поддерживает современные многоядерные процы. графика лучше намного, и вообще рабочий стол крутой, с прикрепляемыми на таскбар иконками.
обновились в принципе все стандартные программы,причем в лучшую сторону
Explorer наконец-то стал юзабелен как файловый менеджер
Media Player стал поддерживать множество аудио-видеоформатов без скачивания дополнительных кодеков
Paint- стал намного "умнее", им даже стало можно делать перекраски :-)
в целом впечатление положительное.
так же, наконец то стала использоваться вся доступная оперативная память
(WinXP из 4х Гб может использовать только 3Gb )

[QUOTE=awaken;279021]
Paint- стал намного "умнее", им даже стало можно делать перекраски :-)
[/QUOTE]

Не позорься :D:D

Насчет памяти. Хрюша тоже всё поддерживала, но есть одно но.

ВСЕ 32-х битные операционки видят только 3гб, 64-х битные - от 1 и больше.

[QUOTE=SmaiL;279033]ВСЕ 32-х битные операционки видят только 3гб...[/QUOTE] Microsoft Windows 2000 Advanced Server, Microsoft Windows 2000 Datacenter Server, Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition, Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition могут использовать более 4 ГБ физической памяти. Alt Linux на i586-ядрах (32 bit) std-pae поддерживают 64Gb.

[QUOTE=alexcat;279037]Microsoft Windows 2000 Advanced Server, Microsoft Windows 2000 Datacenter Server, Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition, Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition могут использовать более 4 ГБ физической памяти. Alt Linux на i586-ядрах (32 bit) std-pae поддерживают 64Gb.[/QUOTE]

Могут через PAE общее количество видеть, только вот выделить для каждого отдельного процесса больше 3Гб всёравно не могут
т.е. один процесс не может использовать все, например 64Гб, но загрузить эти 64Гб большим количеством небольших процессов можно.

В XP ограничение 3Гб маркетинговое...

[QUOTE=Garikk;279050]...выделить для каждого отдельного процесса больше 3Гб всёравно не могут...[/QUOTE]А оно нужно, одному отдельному процессу, столько памяти?

[QUOTE=alexcat;279055]А оно нужно, одному отдельному процессу, столько памяти?[/QUOTE]

ну это от программ зависит
фотошоп например вполне будет рад столько отгрызть

Рад-то он будет, только сумеет ли?

[B]alexcat[/B], легко. Он еще и процессоры очень любит грузить. Вот помню открыл делал надпись для плаката в макс разрешении 30 000 пикс, так он ел 2,5 гб. Остальные полтора система. Уверен мог съесть и больше.

[URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1108/ff/b9214bd6c072.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i172/1108/ff/b9214bd6c072t.jpg[/IMG][/URL]

Ну так это 64-битный фотошоп, так? А речь шла о 32. В 32-битной системе приложение не может использовать более 2 Гб ОЗУ.

Подскажите а на 64-битной Windows 7 пойдет TRAINZ09, 10? И вообще стоит ли ставить её, или лучше 32-битную версию?
Конфигурация ПК
Процессор Intel Core i5-2500 3.30GHz LGA1155 BOX
Материнская плата Asus Socket1155 iH61 P8H61-V (REV 3.0) ATX
Видеокарта 1024MB PCI-E GeForce GTX560 with CUDA Asus ENGTX560 DC/2DI/1GD5 GDDR5 256 bit
HDD 3.5" SATA 1000GB WD WD10EALX 7200rpm 32MB
Модуль памяти DDR III 2х4096MB PC3-10600 Samsung Original (1333MHz)
Блок питания ATX CHIEFTEC 600W (CTG-600-80P-RTL)

Всё зависит,Товарисч,от твоего процессора. Если комп не новый - ставь 32-битную. ТРСы идут.

[QUOTE=sargeras;280302]Подскажите а на 64-битной Windows 7 пойдет TRAINZ09, 10? И вообще стоит ли ставить её, или лучше 32-битную версию?
[/QUOTE]

В твоем случае 32х битная система урежет почти в половину твои характеристики, например 32х битная система памяти более 3.86Гб не будет использовать, следовательно 4.16Гб озу у тебя просто не будут использоваться.

Для такой машины как ты привел ТОЛЬКО 64х битная система!

Понял. Всем спасибо.

[QUOTE=Тим;154790] а когда народ от данной операционной системы начал плеваться, быстренько залатали там многие дыры и снизили системные требования (что лишний раз доказывает, что системные требования искусственно завышаются, что бы покупали новые компьютеры).
[/QUOTE]

Полностью согласен! А во-вторых... Ну, зачем так по новому софту, усыхать? :D Виндовс ХР, даже на сегодняшний день, [B]выполняет все нужные задачи.[/B] А, во-вторых.
Насколько, разработчики обводят вокруг пальца, многих пользователей! [B]Которые, сами виноваты, [/B]и если хотят выкинуть лишние деньги, просто так, это их проблемы.

Маленький пример. Как тут и намекалось, "семерка" требует для программ, бОльших параметров, чем ХР.

1) Допустим, видеопрограмма Адобе Премьер 7, требует на ХР 512 МБ ОЗУ,
на "семерку", уже требуется 1 ГБ ОЗУ,
2) К примеру, какой-то симулятор. Пусть требует, для ХР, 256 ОЗУ.
А если установить "семёрку", то программа будет требовать до 1 ГБ ОЗУ.

И т.д. и т.п. И выходит - пользователи восторгаются "вау, ХР не видит больше 3 ГБ ОЗУ, а "семерка" видит." Поставили прогу, которая требует к примеру, 6 ГБ оперативки, и не думают, что на ХР, ей хватило бы 3-х!!!!

Незнаю как по "хватило", но то что хр у меня не летала как 7 - это факт. Даже если она требует больше памяти я особо на быстродействии это как то не замечал. Вентилятор только быстрее вращатся начал

[QUOTE=Shney;166294] И из личного опыта: Совершенно чистая xp sp3 только лишь с установленным 2007 офисом и всем набором обновлений, работает на схожем железе медленнее чем семёрка с тем же офисом и со всеми обновлениями.[/QUOTE]

Ё-моё! Все забыли...
Очень важный принцип. [COLOR="Cyan"]Скорость работы в любой Винде зависит от её "старости" и качества "пиратки"! [/COLOR] Вот, такой хитрый принцип.

Что значит "старость"? Прежде всего, связана с инсталляцией-деинсталляцией программ, и т.д. Чем чаще это делать, тем Виндовс будет медленней работать, со временем. Дело в том, что реестр, как следует не очищается, после удаления программ, и "железо" будет к ним обращаться, даже если их давно нет.

[QUOTE=Dublin;281055]Незнаю как по "хватило", но то что хр у меня не летала как 7 - это факт. Даже если она требует больше памяти я особо на быстродействии это как то не замечал. Вентилятор только быстрее вращатся начал[/QUOTE]

Чуть не упал со стула! Ваш юмор, меня убил. :D
Но, вообще, в этой ветке, некоторые правильно тут сказали. И я, по своему опыту знаю. Прежде всего, нужно смотреть по требуемым задачам. И только после того, как проанализировано, что требуется, тогда и решать - нужно ли, или нет.

Можно нескромный вопрос: где юмор?

Какой сказочный бред. Ставь 95-ю и не парься. Цифры оперативы не просто так берутся. Чем цифра больше, тем больше кол-во обрабатываемых данных, а значит она будет работать быстрее, особо на больших загрузках самой программы.

Как интересно! То есть, чем больше данных, тем быстрее процессор их обрабатывает? :confused:

[QUOTE=Fuller;281053]1) Допустим, видеопрограмма Адобе Премьер 7, требует на ХР 512 МБ ОЗУ,
на "семерку", уже требуется 1 ГБ ОЗУ,
2) К примеру, какой-то симулятор. Пусть требует, для ХР, 256 ОЗУ.
А если установить "семёрку", то программа будет требовать до 1 ГБ ОЗУ.
[/QUOTE]
Вот эти вот цифры - они откуда, разрешите полюбопытствовать?

[QUOTE=alexcat;281084]Как интересно! То есть, чем больше данных, тем быстрее процессор их обрабатывает? :confused:[/QUOTE]
Не, ты не так понял. Вот можно сделать такое сравнение: по трех полосном шоссе 100 авто двигаются по одной полосе со скоростью 60 км/ч. А в другом случае 100 авто будут двигаться по всем 3-м полосам с той же скоростью 60 км/ч ( так как процессор не загружен на 100% для примера ), и где колона машин пройдет быстрее?
Виндовс 7 позволяет выжать все из компьютера, виндовс ХР действует не с запасом, а с тормозами, она урезает пол мощности компьютера ( а в более современных компьютерах на i7 на 1366 соккете, она вообще не нужна ).

[QUOTE=Fuller;281053] Виндовс ХР, даже на сегодняшний день, [B]выполняет все нужные задачи.[/B] [/QUOTE]

Вот тут позвольте с вами не согласиться. ХР хоть и хорошая, но устаревшая операционная система. Она не работает с кодом х64, а следовательно с многоядерностью толком тоже не работает.
По поводу оперативной памяти, тоже не согласен - приведу пример:

Microsoft Flight Simulator X - с дополнением REX v2.0, Аэропорт Женевы (FS Dream Team), ну и на последок новый PMDG 737-800NG (Wine). Так вот на компьютерах у которых стоит оперативной памяти 4гб и меньше - все это идет с таким скрипом, что можно летать только уменьшив качество картинки. На 8Гб все идет намного увереннее и четче даже на высоких расширениях (1920х1280).

По этому для современных компьютеров класса Core 2Quad, Core iX, ставить свинью - это глупо! Я сам долгое время сидел на ХРюше и даже когда появилась ВИСТА, не стал переходить на нее, а остался на свинье. Но сейчас 7ка, куда лучше справляется с рядом задач, которые мне нужны, чем ХР.