[QUOTE=Vivan755;178622]А что касается 98-ми позиций и девяти зон на ВЛ80СВ — это очень интересно. Там что, оставили старый трансформатор, но на него выводы вместо ЭКГ и ПРА подключили тиристоры?[/QUOTE]Видимо, да. Судя по силовой схеме, там имеются регулируемая и нерегулируемая обмотки, которые могут включаться встречно или согласно.

[QUOTE=alexcat;178623]Видимо, да. Судя по силовой схеме, там имеются регулируемая и нерегулируемая обмотки, которые могут включаться встречно или согласно.[/QUOTE]
Посмотрел видео. Управление весьма интересное. Мне эта модернизация понравилась. Огорчило только то, что нет рекуперации, а только реостат, хотя могли бы её сделать.

[QUOTE=Скороходов Илья;112205]Кстати, хотелось бы узнать какую-ниюудь информацию о 2ЭС6, как там у него дела, не запустили ещё в серию?![/QUOTE]
2ЭС6 запустили в серийное производство, у нас в на Зап. Сиб. жд. начинают обучать вождению. В Екатеринбурге на Свердловской жд они уже достаточно давно ездят. Я сам машинистом работаю, очень не терпиться прокатиться на 2ЭС6 "Сенара", как говориться оценить её в работе.

На 2ЭС6 есть как рекуперативное так и реостатное торможение, фактически можно скорость сбить до 3км/ч, вполне даже до полной остановки. Но одно не очень радует-это кран машиниста №130 электронный вместо КРМ №394(395), бывает часто даёт сбой в работе. Помниться приходилось ездить на ВЛ10м-1329, там тоже установлен кран №130, делал разрядку по УР через экстренное торможение. Неисправность была в электрической части, а вот пневматическая часть работала как часы.

[QUOTE=Johnny21;179497]2ЭС6 "Сенара"[/QUOTE]
С[B]и[/B]нара

Да верно "СИНАРА", ошибся, спасибо что поправили.

[QUOTE=Johnny21;179498]На 2ЭС6 есть как рекуперативное так и реостатное торможение, фактически можно скорость сбить до 3км/ч, вполне даже до полной остановки. Но одно не очень радует-это кран машиниста №130 электронный вместо КРМ №394(395), бывает часто даёт сбой в работе. Помниться приходилось ездить на ВЛ10м-1329, там тоже установлен кран №130, делал разрядку по УР через экстренное торможение. Неисправность была в электрической части, а вот пневматическая часть работала как часы.[/QUOTE]

А смысл ее сбивать до остановки на грузовом этими тормозами? Ведь вы сами знаете, что на красный нельзя использовать рекуперативное и реостатное?

[QUOTE=МНУ;179573]А смысл ее сбивать до остановки на грузовом этими тормозами? Ведь вы сами знаете, что на красный нельзя использовать рекуперативное и реостатное?[/QUOTE]

Бывают ограничения скорости. И ниже 15км/час редкая машина(в смысле конструктивно разная) может держать такую скорость на рекуперации или реостате. А 3 км/час - это высший пилотаж работы локомотива и говорит о его техническом совершенстве. (хотя если считать в мировой практике, то наши лучшие локомотивы от него далеки)

[QUOTE=Johnny21;179512]Да верно "СИНАРА", ошибся, спасибо что поправили.[/QUOTE]
[URL="http://www.gudok.ru/transport/zd/?pub_id=350834"]Отзывы машинистов об этом локомотиве. Он вообще мне понравился сразу, когда прочитал его РЭ. СИНАРА рулит, дончак:crazy: ... нет:rolleyes: [/URL]

Да 2ЭС6 агрегат классный, когда я на щербинке был, по нему лазил -мне понравилось :)
только внешний дизайн кузова мне не нравится, и жаль что опять коллекторные машины. Если бы поставили асинхронники, ещё мощнее был бы.
Давно пора уже внедрять новую технику, вместо старых ВыЛов.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;179736]только внешний дизайн кузова мне не нравится[/QUOTE]
Рома, ну не у всех же должна быть говнокабина ЭП1М. Для грузового лока это вдвойне хорошо, агрессивность должна быть, а не ТМХ-шное безвкусие.

[QUOTE]Рома, ну не у всех же должна быть говнокабина ЭП1М.[/QUOTE]
Почему "говнокабина"? Вы были в кабине электровоза ЭП1М и Вам чем-то не понравилось расположение кранов и рычагов управления?

Имеется в виду вид морды лица.

А что с ним?

И вид морды лица, и вонь обшивки, и запаянные в пластик блокировка 367 с кранами, и хлипкость, из-за которой трескается стекло — плохо. Расположение органов управления вроде более-менее, и стоя, и сидя до всего дотягиваешься. Но лично мне больше по вкусу обычная кабина ЭП1, были бы там ещё ниши для ног побольше...

ИМХО. Сборка, обшивка и проче в последнее время на НЭВЗе закономерность конечно.
Но опять же ИМХО нравится мне всё-таки вид ЭП1М.

[QUOTE=DenS;179864]Но опять же ИМХО нравится мне всё-таки вид ЭП1М.[/QUOTE]
Этот убогий вид теперь у всех последних творений НЭВЗ-а. Фантазии у людей ноль.

Это фантазии не НЭВЗа, а какой-то фирмы при ж/д, которая спроектировала кабину.

[QUOTE=Слесарь;179884]Это фантазии не НЭВЗа, а какой-то фирмы при ж/д, которая спроектировала кабину.[/QUOTE]
:rofl: Сразу вспомнились слова Барабанцева:
[QUOTE][I]Умники! Проектанты, б**дь! Ваше место у палатки, бутылки собирать! Проектанты!
Просрали все полимеры! Вы просрали, б**дь! Вы![/I][/QUOTE]
+1 Имеем, что имеем.

Э-э-э... К чему здесь слова этого полупид...ра? Думается, НЭВЗу кабину навязали, так же как навязывают УСТА, Доктор и Кипарис...

[QUOTE=Слесарь;179891]Э-э-э... К чему здесь слова этого полупид...ра?[/QUOTE]
Да ради смеха, смайлик же стоит.
Естественно навязали, ТМХ и навязал.

[QUOTE=Толяныч;179877]Этот убогий вид теперь у всех последних творений НЭВЗ-а. Фантазии у людей ноль.[/QUOTE]
Толя это может быть тебе убогий и ноль фантазий! Ты сам что-то придумал своё?! Нук нарисуй-ка нам такую кабину, которую ты сочтёшь лучше всех для электровоза грузового/пассажирского.
Как обсирать так все горазды, а как своё придумать -куда там.
ИМХО кабины ЭП1м (2ЭС4, 2ЭС5) на внешнем дизайне самые лучшие что могли только придумать, наши доморощенные дизайнеры. И то, наверняка кто-то помог из-за рубежья.
А как сейчас у нас ведуться разработки дизайна локомотивов, это изветсно. Группе дизайнеров (которые вообще не соображают ничего в этих вещах) приказали сделать новую кабину. Они сделали и внедрили, никто там ничего поправлять не будет. А уж тем более смотреть на то, удобно ли это ЛБ или нет.

[QUOTE=Толяныч;179893]
Естественно навязали, ТМХ и навязал.[/QUOTE]
Навязать здесь может только РЖД. ТМХ устроит и кабина, как на ТЭП70БС, например, ибо готовый проект. Вообще по электровозам странно, что РЖД по НЭВЗ не высказывало интереса к работе над грузовым асинхроником. Хотя механическая часть фактически готова.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;179913]
А как сейчас у нас ведуться разработки дизайна локомотивов, это изветсно. Группе дизайнеров (которые вообще не соображают ничего в этих вещах) приказали сделать новую кабину. Они сделали и внедрили, никто там ничего поправлять не будет. А уж тем более смотреть на то, удобно ли это ЛБ или нет.[/QUOTE]
Дизайнерам можно доверять только нюансировку, стайлинг кабины, а формообразующая основа должна быть чисто функциональна и тектонична. Вон на 2ТЭ121 простой скучный пульт из металлического листа, прямой, любоваться нечем. Но ведь пульт и не должен сам по себе привлекать внимание, это будет утомлять ЛБ. Приборы должны быть на привычных местах и хорошо читаться, а пульт сам, в общем-то, должен быть незаметен.

[QUOTE]А уж тем более смотреть на то, удобно ли это ЛБ или нет.[/QUOTE]ну отправь письмо в Днепропетровск [url]http://mdc-design.com/[/url]

[QUOTE]Как обсирать так все горазды, а как своё придумать -куда там.[/QUOTE]
Придумать мы придумаем, а нас кто-то слушать будет? Дизайнеров-дол...пардон...****** брать на работу не нужно.
[QUOTE]ИМХО кабины ЭП1м (2ЭС4, 2ЭС5) на внешнем дизайне самые лучшие что могли только придумать, наши доморощенные дизайнеры. И то, наверняка кто-то помог из-за рубежья.[/QUOTE]
А чтобы придумать нынешний дизайн, похожий со стороны на электрочайник (кто сказал уже не помню) ума много не нужно. Носик еще прицепить на место прожектора и будет стандартный Тефаль, ручки сбоку не хватает, красота блин, прям падаем. [I]Гы-гы, это ж Евростиль[/I] :crazy: !!!111111
Речь идет про морду лица, про внутреннее "качество" кабины все сказал Ваня несколькими постами выше. Вывод: кабина г-но снаружи и внутри, её нужно переделать, не считая, что сам электровоз отголосок кризиса 90-х годов, но это уже совсем другая история...
Вот 2ЭС6 снаружи очень даже нормально выглядит как для грузовой машины, уже не Тефаль слава богу.
[QUOTE]ну отправь письмо в Днепропетровск [url]http://mdc-design.com/[/url][/QUOTE]
Спасибо, поржал, особенно морда будущего урода ЭП20 на кнопке раздела "производство" мегастильная аж вообще :rolleyes: . Причем самое убойное, что кабину подобного типа ставят на все подряд, даже на метровагоны :D
Вот чего, а [I]дураков на руси лет на сто припасено...[/I]

[COLOR="Orange"]Товарищ [B]Толяныч[/B], держите себя в руках.
Горчичник.[/COLOR]

[QUOTE]ИМХО кабины ЭП1м (2ЭС4, 2ЭС5) на внешнем дизайне самые лучшие что могли только придумать, наши доморощенные дизайнеры[/QUOTE]
[QUOTE]наши доморощенные дизайнеры[/QUOTE] Ну вот мы и выяснили, в чем проблема. Быдло всякое из "вузов", где учат бухать и размножаться по блату понаберут в КБ, а потом всякие пластмассовые глисты по дорогам летают.

[QUOTE=Толяныч;179971]Придумать мы придумаем, а нас кто-то слушать будет?[/QUOTE]
Вот именно. Куда там не пиши, кому что не предлагай, везде пошлют. Настоящие специалисты в России, никогда никому не были нужны.

Все пульты хороши, но что за бараньё кругом, КЛУБ ставит через монитор от манометров. Клуб должен быть рядом с манометрами! Да и всё уже придумано. Вот пульт, приближенный к идеальному:
[IMG]http://moemesto.ru/Gekakev/file/3133889/download/P3110068.JPG[/IMG]

А как только манометры раскидывают от КЛУБа, то всё управление усложняется - едешь и крутишь головой как болванчик, аж шея устаёт.

А морды меня волнуют меньше всего - пусть хоть как у паровоза будут. За границей уродцы есть ещё те.

[QUOTE=TRam_;179921]ну отправь письмо в Днепропетровск [url]http://mdc-design.com/[/url][/QUOTE]

:eek: тепловоз TE Plus [url]http://mdc-design.com/images/projects/TE_PLUS_14_resize.jpg[/url]

ну да, для управления в одно лицо... Только он, так же как и ТЭП150, никому не нужен.

[QUOTE=Combine;179992]Ну вот мы и выяснили, в чем проблема. Быдло всякое из "вузов", где учат бухать и размножаться по блату понаберут в КБ, а потом всякие пластмассовые глисты по дорогам летают.[/QUOTE]

+1

[QUOTE]А как только манометры раскидывают от КЛУБа, то всё управление усложняется - едешь и крутишь головой как болванчик, аж шея устаёт.[/QUOTE]

ИМХО. На ВЛ80 манометры и без КЛУБа разположены немного неудобно, ниже ампер и вольтметров. На ЧС8 хорошо с расположением манометров продумано, как раз в том угле там где краны, взгляд приктически не надо переводить.

Ребят, объясните пожалуйста, в чём смысл одновременно производить 2 грузовых электровоза постоянного тока, 2ЭС4К и 2ЭС6, или они для разных целей предназначены?

Цели одинаковые. Все понимают, что нужна замена парка, однако даже мощности НЭВЗа для своевременной замены не хватит, да и денег на это нет. Кроме того, 2ЭС6 получился, судя по первой эксплуатации, удачнее, чем 2ЭС4К. Так что пока выпускаются оба электровоза, а РЖД ещё может выбирать, устроив конкуренцию между производителями. Производители же живут надеждами, что именно у них закупят больше (впрочем, как уже говорилось, при наличии денег РЖД может загрузить оба завода на всю катушку).
Получается почти как в СССР с 2ТЭ10 и 2ТЭ116 - выпускаются два локомотива с практически одинаковыми параметрами...

У НЭВЗа есть козыри. Он выпускает электровозы переменного тока, с которыми унифицирован его 2ЭС4. Кроме того, он принадлежит ТМХ, который, фактически с РЖД - близнецы-братья, а Синара - сама по себе.

[QUOTE=Слесарь;182157]У НЭВЗа есть козыри. Он выпускает электровозы переменного тока, с которыми унифицирован его 2ЭС4. Кроме того, он принадлежит ТМХ, который, фактически с РЖД - близнецы-братья, а Синара - сама по себе.[/QUOTE]Однако у некоторых поклонников ТМХ соглашение Синары и Сименса по совместному производству электровозов вызвало острое желчеотделение. :)

Ну так же не надо забывать, что 2ЭС6 это база 2ЭС10.
Сейчас еще покатаются немного Синары, и в скором времени, надеюсь, появиться наконец-то этот монстр асинхронник.

[QUOTE]соглашение Синары и Сименса по совместному производству электровозов вызвало острое желчеотделение[/QUOTE] Учитывая суть этих соглашений в последнее время, это вполне оправдано.

[QUOTE=Combine;182265]Учитывая суть этих соглашений в последнее время, это вполне оправдано.[/QUOTE]А, собственно, что не так с этими соглашениями?
"Между ОАО «РЖД», Siemens AG и ЗАО «Группа Синара» в ходе V Международного железнодорожного бизнес-форума «Стратегическое партнерство 1520» в Сочи подписан контракт на поставку грузовых электровозов 2ЭС10 (221 единицы).
...
Поставку электровозов с асинхронным тяговым приводом типа 2ЭС10 осуществит совместное предприятие ООО «Уральские локомотивы», учрежденное Siemens AG и «Группой Синара».
...
По словам Д. Пумпянского, сумма контракта составляет 42 млрд руб. без НДС. В соответствии с контрактом, рассчитанным на 6 лет, локализация производства увеличится с 55% до 70%. В дальнейшем планируется дальнейшее увеличение уровня локализации до 80%."
[URL="http://www.rzd-partner.ru/news/2010/05/27/354350.html"]http://www.rzd-partner.ru/news/2010/05/27/354350.html[/URL]

[QUOTE=alexcat;182303]А, собственно, что не так с этими соглашениями?
[/QUOTE]
А, собственно, не так, что в "Уральские пельмени" не предусмотрено передач технологий и ноу-хау и создания центров компетенции в России. Это морковка перед носом ослика.

Напомню, что синарские электровозы вообще начинались с планов создания своих преобразователей для АТД и даже работы начинали вести.