Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Маршруты (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Маршрут Петербург-Выборг (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1979)

side_one 19.06.2008 18:17

Zabor, ставь и не думай, играть твой маршрут надо будет со сценариями, так что все отлично :)

По поводу из кабины, редко выхожу на станциях поглазеть, обычно вид на контроллер, все таки в реале машист за пряниками бегает только на станциях :)

Zabor 19.06.2008 18:39

[QUOTE=side_one;31450]...По поводу из кабины, редко выхожу на станциях поглазеть, обычно вид на контроллер, все таки в реале машист за пряниками бегает только на станциях :)[/QUOTE]

Леха, уже знаю один объект в Зеленогорске, который придется круто детализировать, чтоб все было как в реале :D.

Усё, решили все сбрасывающие ставим.

[B]Im-Ho-Tep[/B], Спасибо, не знал, с суффиксами пока не разбирался, теперь буду знать, удобная вещь в т.ч. и чтоб при старте ознакомительной поездки с какой ни будь точки не вылетать с главного хода на боковые "по умолчанию", если попадется "неудачная" стрелка, где главный по отклонению, а в дефолте стоит прямо.

[B]Colonel_Abel[/B], Тут получается симулятор близок к реалиям, за сход целой телеги последует немедленное "увольнение".

Lexa88 19.06.2008 18:41

[QUOTE=Zabor;31451]Леха, уже знаю один объект в Зеленогорске, который придется круто детализировать, чтоб все было как в реале :D.[/QUOTE]
Ты меня пугаешь))) эт ты про вокзал что-ли? или о чем?

Zabor 19.06.2008 19:02

О магазине за вокзалом, есть агентурные разведанные, что там лок бригады постоянные клиенты =)

Zabor 20.06.2008 01:20

А что за зверь такой A1tPnt3gBLft ? По маркировке получается 3g на самом деле все 5, или я чего не понял?

Проблема в том, что это, похоже, единственная стрелка которую можно вписать в кривую 750r и у которой нет рельсов после крестовины, как у настоящей сбрасывающей в Ланской, но она и близко к 3g не лежит.

Есть догадка, что угол отклонения стрелки и угол, на который повернет трак после кривой имеющей такую-же маркировку в "g" это разные вещи :confused:.

E69 20.06.2008 01:30

dbl - "двойной", то есть 2х3d = 6 градусов если не ошибаюсь

Zabor 20.06.2008 01:36

[B]E69[/B], Тьфу, там действительно не "g", а "d", спасибо, не заметил, думал бы пол ночи что за ерунда, везде сходится, а тут нет :).

Пойду искать другую стрелку без рельсов после крестовины.

Zabor 20.06.2008 04:10

Первую гадость осилил, получилось как в реале, и по виду и по месту, осталось только закрасить белым торцы, чтоб народ меньше удивлялся, что это за чудо.
[URL=http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0806/87/5667403b93ee.jpg.html][IMG]http://i054.radikal.ru/0806/87/5667403b93eet.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0806/88/167ce74cc500.jpg.html][IMG]http://i011.radikal.ru/0806/88/167ce74cc500t.jpg[/IMG][/URL]

Конечно буржуйская 4,7g не очень смотрится, но её механизмы можно чем ни будь прикрыть, поставить пару дроссельных коробок и родной механизм, просто это единственный вариант который мне удалось подобрать из тех, у которых нет рельсов после крестовины, её 4,7g вполне адекватно догоняет до 5 секция a1t500r0_25d и в кривой все складывается идеально.

На свободный выход поставил 0,8 м чтоб MSTS не рычала на то, что он пустой, и как раз контррельсы не висят в воздухе.

* - такой бардак естественно только в черновике и рельеф тут от балды в чистом будет высокая, почти отвесная насыпь =).

E69 20.06.2008 04:12

Zabor! В качестве сбрасывающей надо всё же ставить стрелку с коротким ответвлением, без крестовины и контррельсов. Иначе это действительно разобранное ответвление получается.
Может там можно немного в другом месте разместить её, и другую модель использовать?

Или там в реале крестовина осталась?

Zabor 20.06.2008 04:34

[B]E69[/B], И крестовина и контррельсы на месте, как в Парголово, так и в Ланской, я когда переписывал проходил станцию по перрону (там пути все рядом), иду рисую, увидел стрелку, зарисовал, уже путь начертил, прошел еще метра три - блин нет пути. Думал глючу уже совсем слез с панели вернулся, изучил подробно, всё на месте, смазано как положено, стрелка как стрелка, только пути нет :).

Парголово я "окучивал" до этого и решил, что еще не убрали, там тоже раньше тупик был удивился, почему такая "кривая" из оставшейся стрелки накладками не забита, зарисовал кривую и пошел дальше, когда в Ланской на это дело напоролся, и накрашенные концы увидел - понял, что оно так и будет, т.е. её не забыли.

Тут я не виноват :confused: это в реале абсолютно нормальные и самое главное постоянно действующие стрелки, после срисовки был на Ланской еще два раза, всегда на неё смотрел - эта зараза стоит прямо, при том, что по ней проходит в день минимум 2-3 электропоезда с Новой деревни, т.е. по отклонению на главный ход. Эта штука участвует в подготовке маршрута как обычная стрелка и потом опять "разбирается" в положение сброса.

E69 20.06.2008 04:49

Интересно. Обычно у сбрасывающих крестовины не ставят - деталь дорогая, а при движении поездов и сама зря раздалбываться будет и колеса тоже.

Zabor 20.06.2008 05:03

Сейчас облазал паровоз, там по Ланской фоток добавили, в 2004 году её не было!

[URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=31586&LNG=RU#picture"][COLOR="DarkOrange"][U][B]Вот[/B][/U][/COLOR][/URL] фотка, стрелка сейчас сразу за левым по фотке светофором, значит, она не осталась от старого тупика 70-х её поставили недавно, "хорошее кино".

Думаю в этом и весь смысл, что ПС съезжает на землю, а не на шпалы, видимо в РЖД прикинули, что быстрее всего катящийся вагон будет остановлен, если телеги зароются в землю по оси и глубже, по шпалам ИМХО катиться можно сравнительно дальше, чем зарывшись в землю.

Потому и ставят нормальные стрелки с крестовинами и всем, что положено, но это конечно догадка не более того.

side_one 20.06.2008 07:48

Господа, а не кажется ли Вам что есть некоторый перебор? :)

Миш, ну какая по большому счету разница, будут там рельсы короткие или нет? Я Вам 100% даю гарантии, что никто и не заметит этого :) ИМХО не надо так парить мозг. Есть еще тысячи моментов, на которые стоит обратить внимание и потратить силы :)

E69 20.06.2008 08:29

[QUOTE]Миш, ну какая по большому счету разница, будут там рельсы короткие или нет? Я Вам 100% даю гарантии, что никто и не заметит этого[/QUOTE]Дим, угол и длина рельсов - фигня, безусловно (с точки зрения юзера). Но крестовина - это довольно заметный момент. Мне вот сразу глаза резало, ибо привык что сбрасывающая по-другому смотрится.

Prapor 20.06.2008 09:29

A1tPnt3[COLOR="Red"]d[/COLOR]BLft - стрелка с "собранными" переходами и концами.

Lexa88 20.06.2008 12:03

Ребят, а что мешает поставить такую?
[URL=http://keep4u.ru/full/080620/0a31a0272fb273d8ab/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/080620/0a/0a31a0272fb273d8ab.jpg[/IMG][/URL]

Zabor 20.06.2008 13:27

[B]Prapor[/B], угу, понятно.

[B]Lexa[/B], Дык 3d хорошая вещь для этого места + две штуки 750r1d и 5 градусов "в кармане" дальше всё совсем просто 750r10d и 750r5d вот и кривая 750r20 градусов вместе со стрелкой, только пару тройку прямых подбросить т.к. стрелка короткая и готово. Не нужно даже выпендриваться с 500r0_25d для компенсации 4,7 до 4,95 g.

Но крестовины то у неё нет, все перерыл, не нашел, если просто пристыковать кусок рельсов к остряку получается такое пересечение вместо крестовины, что смотреть страшно.

Потом заметить такую пакость уже сложнее, нормальную стрелку хоть видно и понятно, что с ней делать.

Про крестовину - получается оно так и задумано, раз в 2004 г. этой стрелки не было, значит ставили именно с крестовиной, т.е. это не остатки тупика, который там был давным-давно.

Про механизм действия ну если по логике она защищает главный ход от выкатывания на него ПС с входящего пути другой ветки, в Ланской это Сестрорецкое кольцо, в Парголово ветка с Парнаса.

Если ПС сбросить без крестовины т.е. без полного схода то внутреннее (относительно кривой) колесо пары будет продолжать движение между рельсами и наружный рельс как раз может затащить ПС в габарит главного хода, если телега через него не перепрыгнет.

Протащить то нужно только 40-50 метров и сошедший на такой стрелке вагон столкнется с поездом проходящим по главному ходу, я на Сибелиус намекаю =), получается, зашита главного хода липовая и её эффективность находится в прямой зависимости от скорости и веса сбрасываемого ПС.

В случае с крестовиной вагон будет отправлен в землю по траектории в сторону от главного хода и телега будет просто вязнуть, к главному её уже никто не тащит. Износ крестовины тут ИМХО не критичен "ступенька" прокатанная по отклонению не мешает прямому направлению т.к. прямо по ней ездят только камикадзе.

Видимо сбрасывающие стрелки тоже делятся на виды в зависимости от места установки и расчетной скорости ПС, если до главного хода еще далеко и вагон гарантировано остановится или завалится набок ставят без крестовины, шпалы только потом менять придется, наверное, если близко и есть опасность, что может не перепрыгнув внешний рельс доехать и устроить столкновение ставят обычную.

Чего мучатся то, делаем как в реале да и всё, точно будет правильно т.к. роут это в идеале копия реальной дороги :confused:.

Zabor 23.06.2008 15:42

Этап строительства: Готово в чистовике путевое Ланской!
 
Немного подправил пикетные столбики касательно шрифтов и фона за цифрой:
[IMG]http://i014.radikal.ru/0806/6e/e24bbdbb63e3.jpg[/IMG]

Бить за авторские права будут =)) или это мелочь?

Пара вопросов по ветке с Кушелевки: когда был на Ланской забыл записать, может кто знает - на каких шпалах (бетон или дерево) она до входной стрелки в Ланскую (сама стрелка на дереве, а вот ветку не записал) :confused:

У входной стрелки Ланской на этой ветке значится 1 километр и соответственно пикеты до выхода на главный ход после Ланской у неё свои по правой стороне, главного хода соответственно по левой - откуда начинается отсчет метров этой ветки?

Женя 23.06.2008 18:15

На пикетные - тоолько вариант с узкими цифрами!
Ланская-Кушелевка на бетоне.

Zabor 23.06.2008 18:48

[B]Женя[/B], дык я и переделал на узкие, не указал, какие авторские, а какие мои, виноват, мои нижние, на новой светлой краске, как и на настоящем маршруте =).

По Кушелевке понял, спасибо, ложу бетон.

side_one 23.06.2008 22:10

А можно кинуть большим файлом, я их поправлю :))))) Для сравнения

Damballa 23.06.2008 22:14

народ а есть вообше маршруты + сценарии для Спб и ЛО и мб Псковская облатсь....уж больно красиво у нас особо инетересует маршрут Санкт Петербург - Великие луки пн 677\678 отпр с витебского вокзала маршрут старый проходил через Дно,но теперь его пустили через Псков....

Zabor 23.06.2008 22:31

[QUOTE=side_one;32134]А можно кинуть большим файлом, я их поправлю :))))) Для сравнения[/QUOTE]

Кого всю текстуру, или только цифры, какие мои или авторские?

[B]Damballa[/B], а тема разработки конкретного роута тут причем?

BalRock 23.06.2008 22:32

[QUOTE=Damballa;32137]народ а есть вообше маршруты + сценарии для Спб и ЛО и мб Псковская облатсь....уж больно красиво у нас особо инетересует маршрут Санкт Петербург - Великие луки пн 677\678 отпр с витебского вокзала маршрут старый проходил через Дно,но теперь его пустили через Псков....[/QUOTE]
Нет, нету. Маршрутов для МСТС не очень много, а реальных-полуреальных - по пальцам пересчитать.

Damballa 23.06.2008 23:10

Zabor тем что я подумал что раз тем по моим вопросам нет и даже нету никаких идей то подумал раз тут говорят о спб..решил сюда отписать дабы не заблуждать люлей котрые что то ишут оттого чего нету...


и ксати как там этот роут еше не вышел случаем???спб - выборг

Zabor 23.06.2008 23:44

[QUOTE=Damballa;32157]....и ксати как там этот роут еше не вышел случаем???спб - выборг[/QUOTE]

Издеваешься =))) мы только начали, тему хоть почитай.

Damballa 24.06.2008 00:35

да читал все))просто я подумал мб чето не оффф уже есть)

[COLOR="Orange"]А еще не плохо бы прочитать правила форума (п.3.6 (к))! На первый раз устное предупреждение.[/COLOR]

Prapor 24.06.2008 00:51

[QUOTE=Damballa;32137]народ а есть вообше маршруты + сценарии для Спб и ЛО и мб Псковская облатсь....уж больно красиво у нас особо инетересует маршрут Санкт Петербург - Великие луки пн 677\678 отпр с витебского вокзала маршрут старый проходил через Дно,но теперь его пустили через Псков....[/QUOTE]

Сделаешь - будут. Меня тоже маршрут Москва - Волоколамск интересует...:drinks: :russian:

side_one 24.06.2008 08:47

[QUOTE=Zabor;32144]Кого всю текстуру, или только цифры, какие мои или авторские?[/QUOTE]

Твои новые :)

Zabor 24.06.2008 12:30

А чего с ними не так, что ты доработать хочешь? Вроде пАкет как пАкет =))))
[IMG]http://i056.radikal.ru/0806/0a/5a498ab439ab.jpg[/IMG]

side_one 24.06.2008 12:32

Хотел их чуть реальными сделать, ну да ладно )))))))))

Zabor 24.06.2008 12:50

[B]side_one[/B], Ты про не закрашенные перемычки от трафарета? Пробовал, их практически не видно, если делать широкими (5-6 пикселей) то цифра разрушается и хреново читается из кабины.

PS просто исходники в чистом виде в форуме как-то не айс, хочется чтоб в роуте было что-то свое индивидуальное в стандартных объектах, а выложишь в открытый доступ исходник, индивидуальность потеряется…

E69 24.06.2008 13:49

Личка же есть

Боинг 24.06.2008 22:13

Всем здаров! ну как там с Шувалово и Парголово? разобрались? если чего то будет не хватать..я пощёлкаю)

Zabor 24.06.2008 22:50

Привет Боинг, Шувалово (путевое) полностью готова, как и Ланская, идем к Парголово, сейчас на подходе, инфо есть, мы с Лешей её переписали до КАД, одновременно строятся сложные по конфигурации мосты и платформы.

По Белоострову будут нужны таблички светофоров, когда СЦБшники или путейцы, короче кто там этим занимается их везде навесят, сейчас пока не везде еще повешены.

Вот такие пока что новости =)

Женя 24.06.2008 23:37

[QUOTE=Zabor;32275]По Белоострову будут нужны таблички светофоров, когда СЦБшники или путейцы, короче кто там этим занимается их везде навесят, сейчас пока не везде еще повешены.[/QUOTE]
Литеры вешают СЦБисты. И ждать этого совсем не обязательно. Зная номера путей легко догадаться, что за обозначение у светофора.

Zabor 25.06.2008 00:08

[B]Женя[/B], пока дотуда доберемся точно повесят все =), пути по старой схеме могли по другому обозначить после модернизации, лучше перепроверить.

Женя 25.06.2008 01:02

Ну два главных точно остались. А дольше легко "достроить". Ладно, ждём...

Zabor 25.06.2008 11:46

[B]Женя[/B], они нас не держат, до Белоострова еще дойти нужно, но даже если и упремся в СЦБистов с их литерами будем пока делать Кушелевку и Финлянку, сейчас в эту сторону уже вышли на треугольник между Ланской Кушелевкой и ТЧ.

Zabor 26.06.2008 18:51

Сводка рабочего дня =)
 
Чтоб не создалось ощущение простоя решил поделится "сводкой".

Важное событие стройки: маршрут пополнился двумя индивидуальными объектами от Леши еще два в работе с участием еще одного автора. Это пока не очень большие, но качественные объекты, за что Леше большое спасибо, попозже сделаю скрины (пока станции, для которой они предназначены еще нет))).

Поступление объектов сдвинуло с мертвой точки работу над базой данных маршрута, которую я все откладывал (ну ленивый я такой :) ).

Значение базы трудно переоценить из запланированного и в большей части реализованного база выполняет:

- автоматическое создание таблиц-списков файлов чистового и тестового маршрутов по запросу администратора.

- сбор и обработку данных по объектам и текстурам, включая зависимости.

- учет свободного места на текстурах и частоту использования текстур для равномерной загрузки в память движком MSTS при движении. Вывод и обработка объектов еще не имеющих сезонных текстур, данных о дистанциях для построения "графика загрузки объектов" при приближении к станции. (к сожалению, торможение дисковых накопителей при чтении и невозможность загрузить к примеру 20 текстур в один миг без стоп-кадра еще не скоро отменят =( )

- сопоставление списков текстур и объектов тестового и чистового каталогов для исключения "забывания переноса" или восполнения в случае аварийного отката одной из версий с последнего бэкапа, при необходимости Access может выполнить автоматическую синхронизацию, предварительно вызвав WinRar для архивации по профилю.

- хранение и вывод данных по классификации объектов, для упрощения создания новых и равномерной прогрузки текстур несчастным MSTS, например, по запросу "ограждение" будут выведены в ленточную форму все текстуры уже содержащие ограждения, при этом любую можно просмотреть прямо из базы нажав одну кнопку.

- поиск файлов утративших связи, лишних случайно попавших в каталоги маршрута или имеющих недопустимые имена, не соответствующие принятой классификации.

- формирование отчетов по авторам объектов для построения Readme или запроса разрешений использования при необходимости.

И многое другое, что просто невозможно удержать в голове и тем более систематизировать без привлечения компьютерных программ, раз машина сама создает эти проблемы пусть сама их и решает.

Как "причешу" все файлы объектов сразу продолжу строительство путей станции Парголово.

Вот собственно все новости =)


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim