Внимательно посмотри на карликовые светофоры :)

1. Маневровые маршруты строятся от светофора только до следующего светофора, я не могу построить маневровый мимо нескольких маневровых?

2. Будка с маршрутами сбрасывает приоритеты и восстанавливает удаленные маршруты (например я удаляю маршруты до хД светофоров вручную). Поскольку карту строю поэтапно, от станции к станции и перехожу к постройке следующей после окончания всех работ на предыдущей, то получается проблема. Построил новую станцию - и опять нужно приоритеты ставить и маршруты удалять.
Это как-то можно избежать?

1) нет, строятся в пределах парка(станции) и до первого светофора следующего парка. То есть через любое число маневровых и поездных.
2) нет. Потому что когда ты перенастраиваешь светофоры (или добавляешь новые на очередной станции), меняются их номера в базе данных. А при этом восстановить настроенные маршруты, переназначить их к обновлённым номерам светофоров, указать в них новые номера светофоров конца маршрут - сложно. Я этого делать в ближайшее время не хочу.

Что-то я не совсем понял, в чем принципиальное отличие от z7, ну кроме отсутствия автооткрытия?

Возможность менять набор линз светофора на произвольный. Задание типа светофора набором свойств (а не выбором между входной/выходной/маршрутный/проходной, которые часто совмещаются). Сопряжение работы маневрового с розжигом БСК, маршрутного с синей линзой с замыканием маршрутов. Возможность двигать светофоры относительно оси пути и вверх/вниз. Отсутствие необходимости расставлять на карте станционные и главные контроллеры. Возможность копипаста скоростного режима из одного светофора в другой.

Это вроде основные.

[URL=http://s06.radikal.ru/i179/1208/1c/bcd36e745d0b.jpg][IMG]http://s06.radikal.ru/i179/1208/1c/bcd36e745d0bt.jpg[/IMG][/URL]
что и почему?

Возможно ты не инициализировал будку. Или на карте нет ни одной стрелки или ни одного светофора.

Ни как не могу поймать причину проблемы.
Команда "двигаться до маневрового". Иногда почему-то с параметром "за светофор" локомотив, проехав маневровый светофор, не завершает выполнение этой команды и продолжает движение на сколько может (до тупика, переведенной стрелки, красного поездного).
Как диагностировать можно и на что обратить внимание?

Баг скорее всего мой. Постараюсь как будет возможность вычислить.

Очень похоже на то, что не хватает места локу для выполнения команды.
В одном месте я избавился от затыка просто удленив тупик. А вот как быть когда маневровый подает в парк отправки состав, отцепляется от головы состава и уходит,а магистральщик встает пройдя светофор на половину свой длины.
Может быть ты увеличил расстояние до препятствия а котором лок останавливается при выполнении этой команды?

Попутный вопрос. если локомотив в парке стоит на середине пути, то есть до выходного в оба направления далеко, он сможет найти светофор от которого построит маршрут? На каком максимальном расстоянии до(от)светофора должен быть локомотив, что бы смог найти маршрут от этого светофора?

[QUOTE]На каком максимальном расстоянии до(от)светофора должен быть локомотив, что бы смог найти маршрут от этого светофора?[/QUOTE]на любом. Если я правильно помню, локомотив ищет светофор впереди по тому же алгоритму что строятся перегоны (а перегоны бывают и 6-10 км :) )

[QUOTE]Очень похоже на то, что не хватает места локу для выполнения команды.[/QUOTE]попробуй уменьшить радиус действия стрелки. Это в панели дефолтных маркеров, "расширение". Только не забудь сделать так, чтоб радиус действия соседних стрелок не перекрывал радиус действия нашей (иначе маршруты будут разбираться не в том порядке и забокируются)

[QUOTE]Может быть ты увеличил расстояние до препятствия а котором лок останавливается при выполнении этой команды?[/QUOTE]вместо "заехать за светофор" применяй ботомашинистовскую "сцепка с составом"

[QUOTE]Команда "двигаться до маневрового". Иногда почему-то с параметром "за светофор" локомотив, проехав маневровый светофор, не завершает выполнение этой команды и продолжает движение [/QUOTE]

Команда зелененькая такая? Которая основана на дефолтном автопилоте, а не на "ботомашинисте"? Все-таки "не завершается", или бот просто едет "по инерции", выполняя уже следующую команду?

Дело в том, что все дефолтные команды завершаются на 10 км/ч, и то, сколько после этого "проползают", зависит от "max decel" в конфиге. В расчете на то, что бот может ездить в приоритете МВПС (любой пригородный ВЛ с 4 вагонами имеет динамику почти электропоезда), лучше поставить 90000. После его изменения локомотив на карте надо переустановить.

[QUOTE]вместо "заехать за светофор" применяй ботомашинистовскую "сцепка с составом"[/QUOTE] "Сцепка с составом" работает со скоростью не более 20 км/ч. Вот если "До светофора" или "За светофор", только после этого "Сцепка с составом", это выглядит чуть реалистичнее. )))

Я использую связку "ехать за светофор" - лок встает на путь между светофором и составом + "сцепка с составом гудок перед сцепкой" - лок прицепиться к составу.
[OFFTOP]И тут нужно что-то думать. Как быть, если новый лок, который должен сцепиться с составом, длинее того, который состав притащил на этот путь? Например ТЭМ приволок состав "до Н3". Встал. гуднул (иначе не остановится же). Расцепился. Уехал. итого между первым вагоном и Н3 расстояние равно длине ТЭМа плюс чуть-чуть. А состав на перегон должен волочь например трехсекционник. Трехсекционник длиннее ТЭМа и между первым вагоном и выходным ему места нет. Как быть пока не знаю.[/OFFTOP]

Команда не завершается - остается висеть в списке команд машиниста, перехода к следующей команде не происходит.

Когда сцепка с составом - можно и сразу сцепляться командовать. Но ведь иногда нужно заехать за маневровый не для сцепки, например для перехода на другой путь.

[QUOTE] А состав на перегон должен волочь например трехсекционник. Трехсекционник длиннее ТЭМа и между первым вагоном и выходным ему места нет. Как быть пока не знаю.[/QUOTE]да всё просто. Использовать твой набор наоборот - "сцепка с составом гудок перед сцепкой" + "ехать за светофор".

[QUOTE]Я использую связку "ехать за светофор" - лок встает на путь между светофором и составом[/QUOTE]лучше "ехать до светофора" - лок останавливаться не будет лишний раз

[QUOTE]Как быть, если новый лок, который должен сцепиться с составом, длинее того, который состав притащил на этот путь?[/QUOTE]

А притаскивать с расчетом на это нужно не вплотную к светофору, а к маркеру, расположенному на расстоянии, позволяющем, хоть четыре секции вместить. И вообще, если состав занимает не всю длину пути, можно же не ехать к светофору, а к макреру "для электричек", или специально поставленному для коротких составов.

Кстати, [B]Tram_[/B] делал сценарий "Угольный до Бекасово", так нам было задумано после прицепки осаживание состава "за выходной".

тогда уж после втягивания состава в парк осаживать его до противоположного выходного. Я так и буду делать.

[QUOTE=FduchRU;353689]
Команда "двигаться до маневрового". Иногда почему-то с параметром "за светофор" локомотив, проехав маневровый светофор, не завершает выполнение этой команды и продолжает движение на сколько может[/QUOTE]
У меня при манёвре за НД в Манихино ТЁМка с двумя вагонами упыхтел на перегон Ман-Пов не думая останавливаться. Так бы и шпарил на 20 км/ч, пока сзади него я "пробку" из поездов не обнаружил.
Кстате, Владимир, если на станции есть маршрутные - например нужно проследовать НМ1,Н1 и на выход. Т.е задаём "задать на проход"+"задать на проход"+"задать на выход". Но вот почему то первый поезд применяя вышеуказанную связку команд, сбрасывает при выполнении эти команды, а следующий поезд при той же связке, у нег остаётся "задать на выход". И с этой командой он мчится к входному следующей станции. Пример с маршрутными был на Поварово 3.
Может ли такое быть, что 2 раза на проход первому поезду надо задавать, а второму 1 раз (маршрутный получается предоткрытый, и "на проход не снимается"

[QUOTE=FduchRU;353689]
Команда "двигаться до маневрового". Иногда почему-то с параметром "за светофор" локомотив, проехав маневровый светофор, не завершает выполнение этой команды и продолжает движение на сколько может[/QUOTE]
У меня при манёвре за НД в Манихино ТЁМка с двумя вагонами упыхтел на перегон Ман-Пов не думая останавливаться. Так бы и шпарил на 20 км/ч, пока сзади него я "пробку" из поездов не обнаружил.
Кстате, Владимир, если на станции есть маршрутные - например нужно проследовать НМ1,Н1 и на выход. Т.е задаём "задать на проход"+"задать на проход"+"задать на выход". Но вот почему то первый поезд применяя вышеуказанную связку команд, сбрасывает при выполнении эти команды, а следующий поезд при той же связке, у нег остаётся "задать на выход". И с этой командой он мчится к входному следующей станции. Пример с маршрутными был на Поварово 3.
Может ли такое быть, что 2 раза на проход первому поезду надо задавать, а второму 1 раз (маршрутный получается предоткрытый, и "на проход не снимается"

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Зы. Чёт пост продублировался....

Как можно делать маневры "за НД", если у 3хлинзового входного нет Б? Или НД мачтовый?

вообще возможны ли маневры с выходом на перегон? Я в своих картах обязательно делаю вытяжной тупик для маневров, что бы на перегон не вылазить. И обязательно М1, М3 и М2, М4 стоят линзами к станции что бы ограничивать зону маневров на главном пути.

жаль и печально что боты синего не видят, это меня удивляет и мешает. был бы замечательный ограничитель подобного выхода состава безконтрольно на перегон.

[QUOTE=FduchRU;354437]Как можно делать маневры "за НД", если у 3хлинзового входного нет Б? Или НД мачтовый?

[/QUOTE]
карликовый, но вот как то не обратил внимание на розжиг. Там ведь дело до показания не дошло, был манёвр от Ч5 до НД, вот маневровый и ушуршал на середину перегона.
А вообще по ИСИ маневры за входной зарпещены, допустимы может только на однопутке или в исключительных случаях.

[QUOTE]от Ч5 до НД[/QUOTE]
Это как? С нечётного на чётный? Там есть треугольник?

[QUOTE=РыцарьРР;354523]Это как? С нечётного на чётный? Там есть треугольник?[/QUOTE]

Стоит лок, видит перед собой Ч5. Поворачивает голову назад - где-то в далеке далеком видит затылок крликового НД. Не нужен треугольник, маршрут до задом к тебе стоящего светофора собрать не сложно. Маневровый - точно можно. Иначе совсем было бы печально маневры делать :)

[QUOTE=РыцарьРР;354523]Это как? С нечётного на чётный? Там есть треугольник?[/QUOTE]
Ну почему же. Впереди Ч5 как раз входные Н и НД. Вот от Ч5 за НД я и собирал м-т.

Тьфу ты... совсем забыл... маневровые же так собираются! :o А я про поездной подумал :o:o:o

А маршрутизация может узнать о типе вагона, о наличии груза в нем, о грузе?
Что бы сортировочную работу как-то автоматизировать-рандомизировать? Хотя бы в некотором будущем?

[QUOTE]о типе вагона, о наличии груза в нем, о грузе?[/QUOTE]
Такое не может. Не уверен, что такое возможно. А вот имя вагона можно было бы определять, но и этого пока нет.
Tram_, что скажешь по этому поводу?
Лично мне видится наличие некоего маркера, который определял бы имя вагона и давал команду маршрутизации собрать маршрут на путь назначения данного вагона.

[QUOTE=РыцарьРР;354815]
Лично мне видится наличие некоего маркера, который определял бы имя вагона и давал команду маршрутизации собрать маршрут на путь назначения данного вагона.[/QUOTE]
Это горочный светофор же :) Он нужен, очень.

[QUOTE]Не уверен, что такое возможно.[/QUOTE]о наличии и типе груза может и можно будет в будущем, а вот о месте назначения (а именно это - главное при роспуске на сортировке) - нет.

[QUOTE] который определял бы имя вагона [/QUOTE]видимо тут целую систему, занимающуюуся адресацией, надо делать... Но вот времени на неё выйдет столько же сколько на маршрутизацию.

Кроме того, у меня не удалось в 12ке добиться стабильного роспуска вагонов - они слипались при сжатии сцепок.

[QUOTE]они слипались при сжатии сцепок.[/QUOTE] Ну да... а нормальные тормозилки так и не сделали...

[QUOTE=TRam_;354871]о наличии и типе груза может и можно будет в будущем, а вот о месте назначения (а именно это - главное при роспуске на сортировке) - нет.
[/QUOTE]
Да вполне достаточно, я считаю, отправить вагоны с одним грузом на один путь, с другим грузом - на другой. Все таки игра же, можно на маршруте ограничивать количество индустрий, обслуживаемых одной сортировочной. Это уже будет огромный шажище вперед :)

Можно сделать и определение груза в вагоне и роспуск на нужные пути. Тип вагона можно тоже реализовать, но чуток сложнее. Есть два подхода. Однако, в любом случае, автору сессии придётся заранее в правиле указывать что и куда будет. Полного рандома не получится. Так то многое можно сделать, если усилия приложить. Наприме, в новой версии БМ есть возможность манёвров на свободный путь станции. Теперь можно выкатывать с сортировки или подъезных путей вагоны на П/О пути без заранее заданого пути, а на любой свободный из группы.

Вот опять уткнулся в проблему.
Как диагностировать, почему маневровые не строятся ни от одного выходного до любого маневрового в горловине, а поездные от выходных строятся?

А от маневровых в горловине до выходных строятся? Или может имена у светофоров латинскими буквами?

Как именую светофоры:
в названии объекта
латиницей название станции маленькими +литера светофора латинской большой +путь без пробела.
В названии светофора (на табличке)
кирилицей большими буквами литера светофора+ путь без пробелов.
Номера главных путей большими латинскими, что бы выглядели как римские: I, II, III, IV и так далее.
Например станция KRSK:
krskCI - выходной Ч по первому главному станции Красноярск, на табличке ЧI.
krskN - входной нечетный станции Красноярск, табличка Н
krskM23 - маневровый М23 в нечетной горловине станции Красноярск, табличка М23.
shishmarevoPCII - повторительный ЧII у пассажирской платформы на втором главном пути станции Шишмарево.

Стрелки именую так:
маленькими латинскими название станции _ буква j + номер стрелки.
krsk_j1, eniseysk_j25.

М2, М4 - линзой к станции, между диспетчерскими съездами в горловине (самыми первыми стрелками горловины) и входными (Н и НД), ограничивает маневры.
М10 - линзой к перегону, стоит за стрелочной улицей, по факту все маневровые маршруты могут быть только от(до) этого светофора, стоит между стрелочной улицей и диспетчерскими съездами горловины.

От маневровых строится.
Лок стоит в депо. Строит маршрут до М2 (или до М10). Приезжает за М2. Разворачивается. Строит маршрут до НII под состав. Если от М2 - нужно подъехать к НII, от М10 лок сразу может выполнить команду сцепки с составом. Цепляется к составу. разворачивается. Отцепляет два вагона. И встает в ожидании маршрута до м2(до М10). Команда висит, лок стоит ждет.

В противоположной горловине маневровые маршруты строятся без проблем.

я мог в названии светофором М латинскую написать и это вызвало проблему? Сейчас переименую.
Как связано не русскость букв с постройкой маршрутов?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
а вообще странно. Из депо, от М23, лок ведь строит маршрут что до М2, что до М10. В поездном порядке от выходных НII...Н5 то же строит.

[QUOTE]В поездном порядке от выходных НII...Н5 то же строит.[/QUOTE]значит во время манёвров какая-то стрелка осталась заблокированной. Может ты задал маршрут "за М2 на свободный путь"? Тогда измени опцию на "на занятый путь" когда маневрируешь без вагонов.

в чем разница этих опций?
я всегда при маневрах задаю на свободный путь и только когда сцепляюсь задаю под состав.

потому что если у тебя маршрут задаётся за светофор, и этот светофор сзади ограничен стрелкой, то опция "на свободный путь " переводит эту стрелку чтоб состав мог на неё наехать без взреза и блокирует её. Чтобы её разблокировать, нужно на неё наехать и съехать в обратном направлении. Если же лок не доезжает до этой стрелки, то нужно задавать опцию "на занятый путь", тогда блокировки стрелки не будет.

Не совсем понял логику этих опций.
Под состав блокирует стрелку которая за светофором по ходу движения лока? а зачем? ведь лок потом будет строить какой-то дальше маршрут - вот там уже и будет блокировка стрелок.

Так, вроде все заработало :)

[QUOTE]ведь лок потом будет строить какой-то дальше маршрут - вот там уже и будет блокировка стрелок.[/QUOTE]дальше он уже не построит - перед ним дальше только стрелка (не факт что не занятая маршрутом), светофоры уже за ней. Вот для этого случая, когда надо гарантировать что стрелка тоже замкнута нашим маршрутом, и требуется опция "на занятый путь". Либо надо чтобы маневровый светофор обратного направления стоял ближе к стрелке чем этот (тогда будет проверяться свободность участка между ними).

Это надо что бы ни кто другой на этот путь не приехал? Действительно логично же.