В депо Москва-2 поступила простая ЭД4М-0362 ,но уже в корпоративном раскраске РЖД.То есть покрашена также как ЭД4М-0352 И 0353.

[QUOTE=Shney;247614]Шутите что ли? в 0352 и 0353 компрессоры долбят дай боже. Хотя может и тише чем на других, но разница минимальна. Никогда не сажусь из-за этого в них в прицепы. Вот эм4 другое дело. Только вспомогательный шумит когда работает.[/QUOTE]

Нет, не шучу. Они не долбят. Но работают заметно грочме, чем в ЭМ4. Просто винтовые компрессоры тоже разные бывают. В ЭМ4 в некотрых прицепах их вообще не ощущаешь.

Правильно, винтовые компрессора не могут "долбить". По звуку они как преобразователь, только намного тише, и абсолютно никогда не ощутимы из вагона. А если он начинает так шуметь как "не в других вагонах", то видимо он неисправен, например, низкий уровень рабочей жидкости.

[QUOTE=VashaSvetlost;248117]Нет, не шучу. Они не долбят. Но работают заметно грочме, чем в ЭМ4. Просто винтовые компрессоры тоже разные бывают. В ЭМ4 в некотрых прицепах их вообще не ощущаешь.[/QUOTE]

За 5 лет каждодневной езды на эм4 компрессор я ощущал только один раз, и тот был вспомогательный. Почему на демихи такие же не поставить интересно.

Тут просто задать вопрос заводу и человеку, которым этим займётся. Пока они не поимеют с этого профитЮ будет работать, то, что есть.

[QUOTE=Shney;248170]Почему на демихи такие же не поставить интересно.[/QUOTE]

Вертится на уме такая версия - когда делали ЭМ4, надо было отмыть как можно больше бабла и поэтому использовали импортные хорошие компрессоры, откаты были подстать:) А ДМЗ просто делает поезда и старается минимизировать затраты по максимуму.

Ну что, собрал ТорВЗ свой первый асинхорнник ЭТ4А-001:
[URL=http://savepic.ru/2593927.htm][IMG]http://savepic.ru/2593927m.jpg[/IMG][/URL]
В мае на испытательное кольцо в Щербинку.

05.05.2011 с утра ЭТ4А-001 отправляется на испытательное кольцо в Щербинку.

Если он пойдет в серию, то наверное ДМЗ окажется в отстающих и придется ускорить выпуск совместного поезда ЭД10. А то долгое время ЭД4М был прямо таки непревзойден.

В комментариях на паровозе сказали, что торжокский завод работает исключительно на ОКТ, из-за политических причин и ограниченных мощностей.

Все течет все меняется. Интересно узнать что это за причины (политические) и могут ли они оказаться слабей/сильней фактора существенно большей (хотя насколько это так вопрос к осведомленным) экономичности нового продукта. Процентов 20-30 экономии электроэнергии наверное вправе ожидать от него.

Ограниченные мощности тоже дело поправимое при возможности больших прибылей наверное.

Надеюсь что его не постигнет судьба ЭД6. Поскольку в виду измененного тех. регламента торжку отступать некуда как я понимаю.

[QUOTE=Алексей 12;238201]А 0298 так же?
Да тоже из-за прислонно-сдвижных дверей.[/QUOTE]

так в москве - 2 ЭМ4, на них прошу заметить те же самые прислонно-сдвижные двери.

[QUOTE=Shney;248170]За 5 лет каждодневной езды на эм4 компрессор я ощущал только один раз, и тот был вспомогательный. Почему на демихи такие же не поставить интересно.[/QUOTE]

Да все элементарно, компрессор почти такой же как на ЭР2, разница при разборке ощущается, а по сути одно и тоже. Эр2 навалом, вот вам универсальность, а то что пассажиры в прицепах как в тракторе едут, побоку, ибо пассажиры где то там, а компрессор вот он, за новый надо платить.

[QUOTE=Digger;238059]Но они не столь существенные, эти изменения. Единственный плюс ЭД4М(9М) на мой взгляд - это более широкий тамбур, правда это компенсирует чуть меньшая длина салона. [/QUOTE]

Вы серьёзно про длину салона? Вроде бы в ЭР2 9,5 окон на салон, а в ЭД -- 10 окон. Просто длина кузова больше.

[QUOTE=classicisme;262362]Вы серьёзно про длину салона? Вроде бы в ЭР2 9,5 окон на салон, а в ЭД -- 10 окон. Просто длина кузова больше.[/QUOTE]
Вагон Эр2 19.5 метров, а ЭД2Т\ЭД4\ЭД4м (9) 22.5 метров, на целых три метра длиннее. И кстати из за этого, на стандартную платформу в москве подают ЭР2 из 11 вагонов, а ЭД4М только из 10.

ЭР2 не может быть в 11-вагонном варианте, разве нет?

Может, я сам это видел в случае с ЭР2Т, но чувак ошибся. В МСК подают 12-вагонную ЭР2Т и 11-вагонную ЭД4М. Однако, я сам видел 11-вагонные ЭР2Т.

Вообще, управление в ЭД4М сильно отличается от управления ЭРок? Сколько там позиций имеет контроллер? Есть кабины, где ЭД4М имеет контроллер не баранка, а типа джойстик, сколько там позиций и как им управляют?

Позиции: 4Т, 3Т, 2Т, 1Т, 0, 1, 2, 3, 4. Как на ЭР2т. Джойстик от баранки ничем не отличается.

1 это маневровое? Если я правильно понимаю, разгон, что на ЭРке, что на ЭД происходит одинаково? Тоесть, контроллер сразу устанавливается в определенную позицию, которой соответствует определённая скорость, и при достижении этой скорости далее ставим в 0?

Пардон, я ошибся. На тягу положений пять: М, 1, 2, 3, 4.
Устанавливается не скорость, а позиция КСП:
М. Маневровое положение.
1. С-соединение без ОП.
2. 2-я ступень ОП.
3. 4-я ступень ОП.
4. 6-я ступень ОП.

На ЭР2:
М. Маневровое положение.
1. С-соединение без ОП.
2. С-соединение с ОП.
3. П-соединение без ОП.
4. П-соединение с ОП.

На каждой позиции контроллера ЭД4М реостаты полностью выведены?

Кроме "М" на каждой. И на ЭР2 тоже.

[QUOTE=Combine;269142]Позиции: 4Т, 3Т, 2Т, 1Т, 0, 1, 2, 3, 4. Как на ЭР2т. Джойстик от баранки ничем не отличается.[/QUOTE]

В позиции 4Т возможно поезд полностью остановить? Или без использования поездного никак?

Во всех от 2Т включительно, и до 4Т будут выводиться позиции КСП, и при достижении 14-й включится подтормаживание ЭПТ.

А в чем отличие реостатной тормозной системы (ЭД9М), от рекуперативно-реостатной ЭД4М?

Че-то я везде наврал. Тормозных положений пять штук. На 4Т и 5Т приводится в действие пневматический тормоз прицепных и моторных вагонов соответственно. В положениях 2Т, 3Т и 4Т выводятся позиции реостатного контроллера вплоть до 11-й и собирается схема дотормаживания. Позиции 1Т, 2Т и 3Т отличаются друг от друга уставкой тока якоря при рекуперативном торможении.

Схемы ЭД9М и ЭД4М, вкратце, при торможении отличаются наличием у ЭД4М независимого возбуждения ТЭД, необходимого для рекуперации.

[QUOTE=Combine;269533]Че-то я везде наврал. Тормозных положений пять штук. На 4Т и 5Т приводится в действие пневматический тормоз прицепных и моторных вагонов соответственно. В положениях 2Т, 3Т и 4Т выводятся позиции реостатного контроллера вплоть до 11-й и собирается схема дотормаживания. Позиции 1Т, 2Т и 3Т отличаются друг от друга уставкой тока якоря при рекуперативном торможении.
Схемы ЭД9М и ЭД4М, вкратце, при торможении отличаются наличием у ЭД4М независимого возбуждения ТЭД, необходимого для рекуперации.[/QUOTE]

Позвольте внесу коррективы. :) Обычно торможение с высокой скорости происходит так: рекуперативное с независимым возбуждением => реостатное с независимым возбуждением =("переход")=> реостатное с самовозбуждением => электропневматическое дотормаживание. Верно, Combine, на контроллере пять тормозных положений, которые все "держат" электрическое торможение двигателем. Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), таким образом с помощью 1Т можно немного приотпустить электрический тормоз для лучшей прицельности на платформах. 4Т включает ЭПТ на прицепах, 5Т - на всех(!!!) вагонах.

[COLOR="Orange"]Просьба цитировать только суть, а не всё сообщение.[/COLOR]

Ну 5Т это уже здравствуйте квадратные колесные пары на моторах...

В Перерву вернулась старушка ЭД4М-0002 с завода, где по мимо пидовской окраски вся электрика, кондишин и отделка взята с поздних 3хх серий данных машин.

[QUOTE=Serg89;274129]В Перерву вернулась старушка ЭД4М-0002 с завода, где по мимо пидовской окраски вся электрика, кондишин и отделка взята с поздних 3хх серий данных машин.[/QUOTE]
О! а замена пульта и вообще интерьера кабины была?

Ну наверное пульт поставили как на 3хх Демихах, зеленоватый такой.

[QUOTE]Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), таким образом с помощью 1Т можно немного приотпустить электрический тормоз для лучшей прицельности на платформах. 4Т включает ЭПТ на прицепах, 5Т - на всех(!!!) вагонах.[/QUOTE] Да, поэтому я написал "уставкой тока якоря при [B]рекуперативном[/B] торможении". Насчет 4Т и 5Т тоже знаю, просто не хотел грузить человека подробностями.

[QUOTE]Ну 5Т это уже здравствуйте квадратные колесные пары на моторах...[/QUOTE] На 1...1,5 атм сработает АВТ и ЭДТ отключится.

[QUOTE=Combine;274146]Да, поэтому я написал "уставкой тока якоря при [B]рекуперативном[/B] торможении".[/QUOTE]

Только, тока не якоря, а тока возбуждения. Но ведь может и при реостатном... :)

Именно якоря. Ибо он зависит от тока возбуждения, которым рулит САУ, основываясь на токе якоря и уставке.

Возникло несколько вопросов:
[QUOTE=Макгайвер]Обычно торможение с высокой скорости происходит так: рекуперативное с независимым возбуждением => реостатное с независимым возбуждением [/QUOTE]
Может быть наоборот? Сначало реостат потом рекуперация, либо вообще один реостат, если рекуперация невозможна?
[QUOTE=Макгайвер]Но: регулировать торможение положениями 1Т, 2Т, 3Т возможно только до "перехода" (происходит при 50-40 км/ч), т.е. при торможении с независимым возбуждением. Далее на всех положениях, кроме 1Т, начинает работать реостатный контроллер, выводя резисторы (до 11-ой позиции), [/QUOTE]
Как, а разве контроллер переключается без поддержания тока уставки, и скажем при переключении в этом диапазоне с 3Т на 2Т тормозное замедление не изменится?

Сначала рекуперация, потом, когда напряжение на двигателях упадет меньше сетевого, реостат. Разумеется, если рекуперация невозможна, то сразу начинается реостатное торможение с независимым возбуждением.

[QUOTE]Как, а разве контроллер переключается без поддержания тока уставки, и скажем при переключении в этом диапазоне с 3Т на 2Т тормозное замедление не изменится?[/QUOTE] В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте. В 1Т уставка минимальная, около 100А.

[QUOTE=Combine]Сначала рекуперация, потом, когда напряжение на двигателях упадет меньше сетевого, реостат. [/QUOTE]
Реостат какой имеете ввиду с самовозбуждением? Если правильно помню, то должно в идеале быть так: реостат с независемым, затем когда напряжение достигло нужного значения рекуперация, а уже потом при 40-50 переход на реостат с самовозбуждением. А у Макгайвера звучит немного по другому.

[QUOTE=Combine]В 3Т и 2Т уставка одинаковая, определяемая положением галетника на пульте. [/QUOTE]
Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.

[QUOTE]Реостат какой имеете ввиду с самовозбуждением? Если правильно помню, то должно в идеале быть так: реостат с независемым, затем когда напряжение достигло нужного значения рекуперация, а уже потом при 40-50 переход на реостат с самовозбуждением.[/QUOTE] Я ведь написал во втором предложении. Читай целиком, ради бога :)

[QUOTE]Т.е. если уставка выставлена маленькая, то в режиме 3Т при переходе на самовозбуждение тормозное замедление прилично упадёт.[/QUOTE] Необязательно. Рано или поздно оно упадет, т.к. КСП не будет выводить позиции. А после перехода может как упасть, так и увеличиться, смотря при каком напряжении отключилась рекуперация.