Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Катастрофа 341-ого (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16954)

TiimoKTR 20.05.2014 23:31

Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.

dizelbaum 20.05.2014 23:31

[QUOTE=E.depo;456512]...
Меня одолевает вот какая мысль, что если бы машинист пассажирского, даже увидел пыль из под вагона, не применил бы экстренное, то вполне вероятно он бы успел проскочить и контейнер не задел бы поезд.[/QUOTE]
А если бы не успел - то отправился бы кой куда за казенный счет...

Fox-kolpino 20.05.2014 23:32

[QUOTE=E.depo;456512]Меня одолевает вот какая мысль, что если бы машинист пассажирского, даже увидел пыль из под вагона, не применил бы экстренное, то вполне вероятно он бы успел проскочить и контейнер не задел бы поезд.[/QUOTE]
Тоже такая же мысль одолевала (пару страниц назад озвучивал). С одной стороны так, а с другой... если бы не успел проскочить и на полном ходу... разрушения могли быть и намного больше (не один, а 5-7 вагонов).
[QUOTE=TiimoKTR;456516]Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.[/QUOTE]
Плацкартный. Разнесло "купейные" так сказать места. Боковушки были с другой стороны.

dizelbaum 20.05.2014 23:33

[QUOTE=TiimoKTR;456516]Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.[/QUOTE]
Плац.

Dmytro 20.05.2014 23:38

Так я не понял, изначально экстренным из-за чего тормозил грузовой?? При чем тут путейцы, которых заметила его ЛБ? Из-за них тормозил?

4ernomor 20.05.2014 23:41

[QUOTE=Сибиряк;456513]катастрофы не случаются просто так, если это что то не пропустить.
Впрочем следствие установит.[/QUOTE]
[QUOTE]Катастрофы не случаются просто так. Они являются следствием ряда событий. Мы расследуем подлинный ход событий за секунды до катастрофы. (с)[/QUOTE]
Сжальтесь над журналистами, уж если на первом канале говорят, что "возможно сломалась боковая тележка, [B]на которую непосредственно крепятся контейнеры[/B]"...
Кстати, я тоже задался вопросом какой вагон "попал", плацкартный или купейный, когда узнал, что столкновение боковое. Очень надеялся, что купейный и со стороны коридора.
Однако, всё самое худшее случилось, вагон плацкартный (это и на фото видно и номер у него с двойки начинается, 039 код дороги)

E.depo 20.05.2014 23:46

[QUOTE=4ernomor;456521]Сжальтесь над журналистами[/QUOTE]

Ну как над ними можно сжалится, когда в новостях озвучивают версию, что мол было жарко и рельсы расплавились.:)

Dmytro 20.05.2014 23:56

А, стоп, прочитал еще раз внимательней сканы доков. Так угол в плане был!? Тогда ж вроде понятно, в чем причина схода. Или нет?

Сергей79 21.05.2014 00:01

А что такое "угол в плане"?

parovoZZ 21.05.2014 00:03

Откуда там путейцы взялись???? ЛБ не предупреждены (судя по скоростям поездов)? Думается мне, что у товарняка от экстренного тупо выдавило вагон.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Dmytro;456525]А, стоп, прочитал еще раз внимательней сканы доков. Так угол в плане был!? Тогда ж вроде понятно, в чем причина схода. Или нет?[/QUOTE]

Точно. Излом рельса всё таки? Или выдумки ЛБ грузового?

Zlodey 21.05.2014 00:07

[QUOTE=Dmytro;456520]Так я не понял, изначально экстренным из-за чего тормозил грузовой?? При чем тут путейцы, которых заметила его ЛБ? Из-за них тормозил?[/QUOTE]
появление резких углов в плане пути - есть его неисправность.
При определённых значениях скорость проследования снижается, за предельными значениями - движение закрывается (ЕМНИП, опять же).
В новостях указывают, что до ЧП на участке работала бригада путейцев, коею увидела ЛБ. Сейчас на путейцев и попробуют свалить или на тех, кто не дал предупреждение.

Zabor 21.05.2014 00:09

Про версию со сваливанием контейнера.

Угу, вопреки законам физики он валится внутрь кривой, вспарывает вагон и при этом опять же вопреки законам физики остается на платформе, как ни в чем ни бывало (ни одного свалившегося контейнера невидно).

ИМХО очередная рама, поймавшая пассажирский, вагон могло потащить внутрь кривой в т.ч. тягой, этим можно объяснить то, что "следствие рассматривает версию неправильного управления". Т.е. машинист должен был заметить волочение вагона со сломанной телегой и остановиться раньше, тем более не тянуть аварийный состав в кривой.

Нужно смотреть, где рама сломалась, и когда машинист это заметил, применив экстренное, а указявка неустанно бдить за составом наверняка найдется.

Dmytro 21.05.2014 00:10

[QUOTE=Сергей79;456526]А что такое "угол в плане"?[/QUOTE]
Ну есть профиль пути - это насколько путь на своем протяжении выше/ниже относительно своей оси. А есть план пути - это насколько путь "петляет". Угол в нем - сильное смещение смежных условных линий относительно хорды пути. Пусть путейцы попрявят меня, если что.
Короче, параллельные прямые пересекаюся - доказано путейцами!

AxelBox 21.05.2014 00:11

Если излом рельса перед грузовым, то тогда почти 100% у грузового коды АЛСН пропали бы и ЛБ этого не заметить никак не смогла бы.

Dmytro 21.05.2014 00:15

[QUOTE=Zlodey;456529]появление резких углов в плане пути - есть его неисправность.
[/QUOTE]
Если путь неисправен - то что там делал грузовой на скорости 60 км/ч, тем более что уже путейцы были? Они не сообщили?
[QUOTE=AxelBox;456533]Если излом рельса перед грузовым, то тогда почти 100% у грузового коды АЛСН пропали бы и ЛБ этого не заметить никак не смогла бы.[/QUOTE]
Та вот кстати да. Но если просто путь завилял, то это ж не влият на коды, порйдут же они.


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim