[QUOTE=Oleg Izmerov;314325]Потому что когда в 2005 году у Сименса выторговали условия для "Трансконвертера" по передаче технологий, тут же РЖД влезло со свои меморандумом, который открывал дорогу Сименсу на российский рынок без передачи технологий. РЖД слили Россию.[/QUOTE]
Вы хотите сказать, что Россия вообще и "Трансконвертер" в частности без технологий Сименса ни на что не способны? :eek:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 20 минут[/color][/size]
Да бог с ним, с Сименсом. Где обещанный инжиниринговый центр с Бомбардье и импортонезависимый АТП?

[QUOTE=Colonel_Abel;314326]При товарище Сталине так же, как и Китай, внаглую копировали и делали.[/QUOTE]
Это неправда.

При Сталине покупали целые заводы или вывозили по репарации, с готовой производственной оснасткой для конкретных моделей.

Так, Форд-А был куплен у Форда с заводом, а не скопирован, Опель-Кадет был вывезен с репарационным оборудованием и т.п.

Попытки же заимствования приводили к откровенно неадекватным решениям. Так, паровозы Та и Тб оказались непригогдны для эксплуатации в СССР, тепловоз ТЭ1 пришлось вскоре снять с производства, т.к. дороги нуждались в более мощных машинах и т.п.

С локализацией "Ласточки" мы имеем откровенно безграмотное решение, т.к. эти серии для наших условий неоправданно дороги. РЖД снова бьют "Порш" об осину.

Вот построят ЭД10 - посмотрим, оправданно или нет.

[QUOTE=Oleg Izmerov;314166]Более того, рассчитаны они не на массового пассажира, а на узкий слой, который пользуется "Аэроэкспрессом", и который в кризис резко сократит поездки.[/QUOTE]
Зря Вы так, сколько раз наблюдаю, в "Аэроэкспрессах" в Домодедово, редко когда можно найти сидячее место, кроме вагона бизнес-класса. Даже один раз пришлось стоя ехать.

[B]sas[/B], просто [B]Oleg Izmerov[/B] уже предсказал будущее еврозоны, будущее Ирана знает, но скрывает видимо. А уж заполняемость аэроэкспресса ему прикинуть - раз плюнуть =)

[QUOTE=Oleg Izmerov;314354]Это неправда.
При Сталине покупали целые заводы или вывозили по репарации, с готовой производственной оснасткой для конкретных моделей.
[/QUOTE]

Т26, в девичестве Виккерс, ЗиС, модель не помню, в девичестве Паккард, 20 мм ШВАК, в девичестве 20 мм Hispano. Это так, навскидку.

[QUOTE=Colonel_Abel;314406]Т26, в девичестве Виккерс...[/QUOTE]На Виккерс вроде бы лицензию покупали.
[QUOTE=Colonel_Abel;314406]ЗиС, модель не помню...[/QUOTE]АМО-3
[QUOTE=Colonel_Abel;314406]...в девичестве Паккард...[/QUOTE] Autocar-SA

Ту-4

[QUOTE=Colonel_Abel;314406]Т26, в девичестве Виккерс, [/QUOTE]
Он же проклятие советских танкистов...
В отличие от более-менее сносного Т-28, чисто советской разработки того же времени.

[QUOTE]ЗиС, модель не помню, в девичестве Паккард,[/QUOTE]
Он же членовоз, не нужный в народном хозяйстве.
В отличие от прогрессивной советской "Победы".

Ну, а то, что это все ворованное, Вы не отрицаете?

[COLOR="Orange"]Всё, КРАСНЫЙ!
Кто не поймет и допустит проезд, будет снят с поездной работы и направлен на лечение в санаторий.

[B]Oleg Izmerov[/B] и [B]alexcat [/B] получают по красной карточке за оффтоп [/COLOR]

[QUOTE=Oleg Izmerov;314509]Он же проклятие советских танкистов...
В отличие от более-менее сносного Т-28, чисто советской разработки того же времени.[/QUOTE]

Очень хороший танк поддержки пехоты. Если на нем в атаку на танки не бегать. :cool:

[QUOTE=Oleg Izmerov;314509]
Он же членовоз, не нужный в народном хозяйстве.
В отличие от прогрессивной советской "Победы".[/QUOTE]

Вот про Победу Вы зря вспомнили, тоже копия американской модели.

ЗЫ: Санаторий заслужил. Готов принять наказание. Но не терплю, когда желаемое выдают за действительное.

[COLOR=darkorange]За продолжение оффтопа. Красная.[/COLOR]

И все таки хочу продолжить тему копирования, так как она имеет непосредственное отношение и строительству перспективного подвижного состава. Простой пример: может ли кто из вас из подручных средств скопировать компьютер, благодаря которому мы все тут общаемся? Нет! Ибо компьютерная техника вбирает в себя все достижения физики, химии, оптики, механики, электроники и др. Далее возьмем избитый наш асинхронный привод. В MATLAB-Simulink есть готовые модели системы инвертор-двигатель, которые выдают очень красивые, гладкие графики токов, скорости и т.п. Но стоит поменять там мощность двигателя, параметры инвертора и кривые начинают "биться в припадке". Привести их обратно можно только разобравшись в принципах управления приводом. Отсюда следует глобальный вывод: что-бы что-то скопировать надо прекрасно понимать, как оно работает и иметь необходимые материалы для производства. Копирование или покупка технологий возможны тогда, когда вы всего на полшага - шаг отстаете от лидера. Т.е. без копирования/лицензирования тоже самое изделие появиться на год-полтора позже и потребует больших затрат. В таких условиях легко выторговать технологию по привлекательной цене: совместная работа выгодна обеим сторонам. Поэтому ведущие мировые производители в 30-е охотно сотрудничали с СССР (и в 50-е бы тоже сотрудничали если бы не холодная война), а сейчас - с Китаем.
[QUOTE=Colonel_Abel;314326]При товарище Сталине так же, как и Китай, внаглую копировали и делали.:cool:[/QUOTE]
Сейчас наша проблема в том, что мы отстаем больше чем на полшага-шаг. Ну и плюс коррупционная составляющая. Поэтому нам предлагают покупать рыбу вместо удочки :) Хочется надеяться, что Синара-ТМ получат необходимый опыт при доводке привода на ТЭМ9H и смогут создать с Сименсом СП на паритетных началах. Иначе от 2ЭС10 и Desiro-Rus в стратегическом плане для нас толку мало будет.

[COLOR=darkorange]Продолжаем выдачу красных карточек. За оффтоп.[/COLOR]

[COLOR=darkorange] ВСЁ! Красный проехали, дальше дорога кончается.
Последнее предупреждение!
Всем, кто продолжит уходить в сторону от темы - уйдет в сторону БАНа.[/COLOR]

Ну что ж, на дворе уже 2012 год, а информации о птичке так и нет, наш губернатор - заядлый железодорожник после дтп куда то пропал и похоже всё это дело без него встало мертвым колом