Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сапсан в Сибири, а нужен ли он? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10935)

pm3581 11.07.2010 03:05

[QUOTE=Denis;189203]При этом уровень технического "прогресса" нашей промышленности таков, что при более ли менее длительном движении с такой скоростью, ЭД4МК дохнет довольно быстро:o .[/QUOTE]

Лотают дыры, пока ночь на канаве стоит. А так уже лет 7 ходят, ничего. Если что, то и на одной секции доедут!!! :rofl:

Вазюк 12.07.2010 14:27

Ха, Сапсан в Сибири... Ещё бы TGV запустили! Но вобще-то можно купить ещё 4 Сапсана для следующих участков:

1)СПБ-Череповец-Вологда-Киров
2)Ниж. Новгород-Киров-Ниж. Тагил-Екатеринбург
3)Н. Новгород-Казань-Челябинск-Екатеринбург
4)Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосибирск-Красноярск-Иркутск-Улан Удэ-Чита-Сковородино-Белогороск-Хабаровск-Владивосток

Но везде только по 1-му! Я обозначил все остановки на маршруте. Помните, все говорили, что Гельмут курит траву, я сам иногда без травы придумываю ЖД Салехард-Норильск-Тикси-Депутатский-Анадырь-П. Камчатский и Соликамск-Приобье-Ханты Мансийск-Сургут-Тура-Якутск-Магадан, но это однопутки без электрификации, а иногда думаешь, что ещё хорошо у главных магистралей придумать скоростные дублёры, в том числе у Транссиба! По этим линиям должны ходить TGV DUPLEX (до 375 кмч), и грузовые поезда, в основном контейнерные (до 225 кмч, электровоз - помесь ВЛ85 и TGV). Причём пассы должны останавливаться в половине райцентров! Вот думаешь, Париж-Лион, все примерно 300 км, а тут вся Россия - Вот где нужны скоростные дороги!

Итог: Транссиб не выдержит больше 5 сапсанов, постройте сначала скоростную дорогу!

P.S. Дайте побольше материала про проект скоростного движения Москва-Сочи, и ещё никто не собирается строить отдельную скоростную ЖД

gvp 12.07.2010 20:11

[QUOTE=pm3581;189206] А так уже лет 7 ходят, ничего. Если что, то и на одной секции доедут!!! :rofl:[/QUOTE]

Да ладно, когда они ходили по самому первому графику только так горели ТЭДы, доходило до идиотизма, что за графиковой ЭД4МК ходила пустая ЭД4М "на всякий случай".

Analytic 13.07.2010 10:38

ЭД9МК ходила в прошлом году Красноярск-Абакан. Отменили её. Ехал в ночном поезде, за разговорами выяснил - люди, которые физиологически не могут спать в поездах, поголовно недовольны и хотят дневной экспресс обратно.
Так что пока в Сибири наблюдаю только возврат от дневных сидячих экспрессов (к которым можно отнести и Сапсаны) к ночным небыстрым ПДСам...

Denis 13.07.2010 11:38

[QUOTE=Analytic;189497]ЭД9МК ходила в прошлом году Красноярск-Абакан. Отменили её. Ехал в ночном поезде, за разговорами выяснил - люди, которые физиологически не могут спать в поездах, поголовно недовольны и хотят дневной экспресс обратно.
Так что пока в Сибири наблюдаю только возврат от дневных сидячих экспрессов (к которым можно отнести и Сапсаны) к ночным небыстрым ПДСам...[/QUOTE]

Так я не понял: если в Сибири хотят "дневной экспресс обратно", почему там наблюдается возврат к ночным ПДСам?

P.S. Дневные поезда должны как минимум ездить 160, иначе это всё тараканьи бега, типа "ускоренного" поезда до Воронежа:crazy: .

E69 13.07.2010 15:02

[QUOTE]если в Сибири хотят "дневной экспресс обратно", почему там наблюдается возврат к ночным ПДСам? [/QUOTE]Потому что при преобразовании ФПД в ФПК приняли правила, приведшие к закрытию всех попугаев у местных операторов.

Tramwayz 13.07.2010 15:23

Эдакие "пикейные жилеты" собрались.

Oleg Izmerov 19.07.2010 09:57

[QUOTE=Denis;189501]
P.S. Дневные поезда должны как минимум ездить 160.[/QUOTE]
Это от расстояния зависит. Не более пяти часов.

Denis 26.10.2010 10:16

А между тем...

[url=http://newsru.com/finance/26oct2010/sapsan.html]"Сапсан" стал самым выгодным проектом РЖД[/url]

[I]Скоростной поезд "Сапсан", которому меньше года, - уже самый успешный пассажирский поезд с рентабельностью просто атомной", - писал в начале октября в своем блоге президент РЖД Владимир Якунин. Она составляет более 30%, уточняет газета "Ведомости".

Сейчас "Сапсаны" перевозят пассажиров между Москвой и Санкт-Петербургом (10 рейсов в обе стороны в день), Нижним Новгородом (четыре) и Владимиром (два). Заполняемость поездов, по данным РЖД, составляет 84,5%. Исходя из этого доход РЖД от продажи билетов на "Сапсан" при их нынешней стоимости может составить около 205 млн евро в год, а прибыль от эксплуатации этих поездов превышает 61 млн евро.

В 2006-2007 годах РЖД заключила с Siemens два контракта - на покупку восьми "Сапсанов" за 276 млн евро и наих 30-летнее обслуживание за 354,1 млн евро (11,8 млн евро в год). Эти расходы при заявленной Якуниным рентабельности окупятся меньше чем за шесть лет.

Окупаемость за 10 лет - очень неплохо для инфраструктурного проекта, говорит аналитик "Ингосстрах-инвестиций" Евгений Шаго, для сравнения: авиакомпании окупают самолеты, взятые в финансовый лизинг, в течение 10-15 лет. Однако при расчете окупаемости проекта нужно учитывать и капитальные затраты на запуск проекта, добавил эксперт.

Другие виды пассажирских железнодорожных перевозок для РЖД убыточны: в 2010 году убыток от пригородных перевозок компании составит 34 млрд, от перевозок дальнего следования - 36 млрд рублей.[/I]

Oleg Izmerov 26.10.2010 11:29

[QUOTE=Denis;212574]Однако при расчете окупаемости проекта нужно учитывать и капитальные затраты на запуск проекта, добавил эксперт.[/QUOTE]
Т.е. по сути он сказал, что в РЖД либо совершенно не умеют делать расчет окупаемости, либо мухлюют.

Denis 26.10.2010 11:42

Ну я не думаю, что из-за Сапсанов так резка повысилась стоимость содержания инфраструктуры. Она, по сути дела, осталась такая же, как и во время движения "НЭ", разве что с некоторыми доработками.

Oleg Izmerov 26.10.2010 12:16

[QUOTE=Denis;212582]Ну я не думаю, что из-за Сапсанов так резка повысилась стоимость содержания инфраструктуры. [/QUOTE]
Речь идет не о стоимости содержания, а о капитальных затратах. И списывать реконструкцию пути и КС до 250 км/ч на НЭ, которому такая реконструкция была нужна, как попу баян, мягко говоря, несерьезно. Равно как и капвложения в обслуживание.

Кстати, о птичках - варяги никаким государственным устройством в России не были. :-))))
Варяги Варяги, поздн. вареги, визант. варанги, скандин. вэринги(vaeringjar), арабск.грузинск. варанг, латинск, varingi. - Этим именем обозначались первоначально выходцы из Скандинавии, отчасти дружинники,поступавшие в русскую и византийскую военную службу (Брокгауз и Эфрон). Наемный сброд, короче.

Алексей 26.10.2010 16:22

[QUOTE=Oleg Izmerov;212580]Т.е. по сути он сказал, что в РЖД либо совершенно не умеют делать расчет окупаемости, либо мухлюют.[/QUOTE]

Ну да, мухлюют, то-то нам на тех.занятиях все время говорят что снимут все ночные москальские поезда из-за окупаемости Сапсана и 3/4 теперь на выходных не ходит...
При чем уже месяца полтора говорят, и обещают снять в 2011.

Oleg Izmerov 26.10.2010 16:28

[QUOTE=Алексей;212625]то-то нам на тех.занятиях все время говорят что снимут все ночные москальские поезда из-за окупаемости Сапсана .[/QUOTE]
Видимо не из-за окупаемости, а из-за социальных плацкартных тарифов?

Алексей 401 26.10.2010 16:47

А откуда и куда планируется в сибири запускать сапсан?


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim