[QUOTE=Geka;156226]Не сдал на ТО2? Бред. Записал в книгу замечаний, а не сделали, сам машину не принял. Зачем тогда слесаря вообще нужны? Штампы ставить? Замёрзли краны - 100% отгревать обязаны на ТО2, а так на дурничка получается.[/QUOTE]

Машину я так и не сдал прогревальщику, штампы ТО-2 они поставили, но трубы греть не стали, да и мне они всеровно,я её так и сдал следующей бригаде. Мастер ТО-2 вообще сказал что это не его проблемы:mad:

А существует ли какая нибудь инструкция или распоряжение кто должен греть эти краны? или это гдето указывается?

[QUOTE=Romeo;156161]... у нас уже бригады с жиру бесятся, подавай им, чтобы продувка с кнопочного поста из кабины работала, да согласен, что году этак в 80-м всё работало как часы, но сколько лет уже прошло..[/QUOTE]А что такого сложного в ремонте схемы продувки? У нас это само собой разумеется, что 233 пульт должен работать, ни одна бригада не примет машину с неисправным управлением продувкой.

Да пульт продувки не так важен... у нас вообще запрещено им пользоваться если машина 3х головая... потому что очень часто клапана встают на дутьё и приходится останавливаться и бежать перекрывать кран...

[QUOTE=Jrvin;156092] да в добавок эти трубы покрыты слоем мазута, работники ТО (автоматчики) категорически отказываются греть мотивируя тем что перемерзает у нас, а не у них но за ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ в 200р они готовы их отогревать. Вопрос а кто должен греть эти трубы бригада или ремонтный персонал? (если можно то укажите в каких документах это написано) Машину кстати я так и не сдал, на ней же и уехал обратно.[/QUOTE]

Вот то, что ты на ней уехал обратно и есть самая главная ошибка. В следующий раз откажутся колодку изношенную поменять, это же ты тормозишь и их изнашиваешь, гад такой, а их менять заставляешь. :cool: Я бы эту машину из принципа бы не взял. Докопаться всегда есть к чему.

[QUOTE=Garikk;156094]Чёто у меня такое предчуствие что об этом ни где не написано, а ребята правильно делают что отказываются, потомучто инициатива на РЖД наказуема...сегодня один раз отогреют "бесплатно", а за завтра им это в обязанность поставят (и на ЗП это никак не скажется)

А действуют они в стиле "Я пуговицы пришивал, к пуговицам претензии есть?" (с) Райкин
Т.е. железяки ихние работают? Работают. А то что там чёто намёрзло их не волнует (потомучто им за это не платят)[/QUOTE]

В принципе, в п. 12.4 ПТЭ про замороженные трубы ничего нет. Но, ребята, давайте жить дружно. А упоминать, что за это, типа, не платят, смешно. Мне вот, например, когда я того же слесаря везу, в задней кабине, с работы домой, в Вековку или еще куда, тоже не платят. :cool:

[QUOTE=alexcat;156099]А у меня такое предчувствие, что трубы перемерзли из-за несвоевременной продувки ГР, т.е. по вине ЛБ. :p Тем более, что краны исправны. Кстати, почему краны, там ведь клапаны еще стоят?[/QUOTE]

Замерз не клапан или кран, а сама труба, после крана, из-за недостатка конструкции. Такой же недостаток и на ЧС2, ЧС2к есть, когда продуваешь кран Эверластинга, около второй кабины, под полом, там тоже, после продувки влага в изгибе трубы остается и потом это место может прихватить.

[QUOTE=Jrvin;156228]Машину я так и не сдал прогревальщику, штампы ТО-2 они поставили, но трубы греть не стали, да и мне они всеровно,я её так и сдал следующей бригаде. Мастер ТО-2 вообще сказал что это не его проблемы:mad:

А существует ли какая нибудь инструкция или распоряжение кто должен греть эти краны? или это гдето указывается?[/QUOTE]

По ПТЭ, увы, замороженая труба продувки ГР даже в 12.4 не указана. :( Но есть еще всякие местные инструкции, перечень работ, выпоняемых локомотивной бригадой при выполнении ТО1 итд. Кстати открытым огнем эти трубы отогревать запрещено. Либо машину в теплый цех ставить, либо кипяточком.

[QUOTE=Jrvin;156092]Прошу прощения если не в тему вопрос но такое уже черезчур(не стал создавать отдельную тему) Сегодня приехал с поездки (первой после отпуска) и эта поездка меня просто убила... Заезжаем мы на ТО на ст.Карымская (электровоз ВЛ80с 310/314) приходит "приёмщик" и говорит что переморожены две трубы слива конденсата из ГР1-3 причём краны продувки ГР работают и срабатывают как положено но воздух в атмосферу не уходит из-за того что переморожена та часть трубы которая находится под электровозом, попытки отогреть трубу изнутри не дали результатов... а прогреть трубу под электровозом невозможно из-за того что труба проходит под самым полом и имеет длину около 30-40см с двумя загибами и расположена она так что до неё не дотянуться, нужно подлазить только с торца электровоза(на "новых" сериях выход короткий и перемерзает редко, в нашем случае машина "старая") да в добавок эти трубы покрыты слоем мазута, работники ТО (автоматчики) категорически отказываются греть мотивируя тем что перемерзает у нас, а не у них но за ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ в 200р они готовы их отогревать. Вопрос а кто должен греть эти трубы бригада или ремонтный персонал? (если можно то укажите в каких документах это написано) Машину кстати я так и не сдал, на ней же и уехал обратно.[/QUOTE]Мотивация "перемерзает у эксплуатации", как минимум спорная. Работы на ТО должны регламентироваться (попробую откопать инструкции), и, если то, что прогревать надо не описано, то и прогревать не обязаны (но брать деньги за прогрев права не имеют, т.к. они за результат отогрева (оказанную услугу) отвечать не будут).

А если замок на двери сломался или стекло выбили по дороге, или песок в бункерах замёрз, пол прогнил))), поручни отвалились, разрядник взорвался и т.д. На ТО2 должны быть устранены все неисправности как доп. ремонт. Если бы тепловозы делались только то что положено ни один бы уже не ездил. Слесаря электровозники с жиру бесяца. Если есть неисправность - она должна быть устранена или локомотив отставлен до её устранения. А уж отогреть трубы на канаве это не проблема, а з...па со стороны ремонта:mad: .

[QUOTE=Colonel_Abel;156250] А упоминать, что за это, типа, не платят, смешно. [/QUOTE]

Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.

[QUOTE=Garikk;156276]Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.[/QUOTE]

А вы видели как проводят ТО-2 в Карымской? это ТО-2 то назвать нельзя... единственные кто там работают это ходовики к ним претензий не каких, мужики молодцы колодки всегда меняют и штока регулируют тоже всегда этим я сам готов платить за работу, потому что всегда сделана их работа на +5, остальные делают вид что работают... Кстати процветает и такое что работа придумывается и потом якобы устраняется, ярки тому пример устранение перебросов на 5ти ТЭД одного электровоза!!! хотя записей до ТО2 что отключали ТЭД негде НЕТ!!! Зачастую приходят электро аппаратчики открывают шторы ВВК и всё больше в течении всего ТО их на электровозе нет,потом приходят шторы закрывают и всё готово... даже пыль не где не тронута в ВВК это мастерство полёта человека в ВВК...

[quote]Кстати процветает и такое что работа придумывается и потом якобы устраняется,[/quote]

А это легко объяснить.

Вот например, у нас было так:
Если писать в наряд ту работу которую выполняешь (скажем продувка электрощитов) то останешься без штанов, потому что стоит это копейки, а времени занимает весь день, а помимо щитов ещё очень много чего за день успеть надо, а людей не хватает. И мастер, чтобы оставшиеся нормальные слесаря не поразбегались, начинает дописывать им "виртуальную" работу чтобы хоть както подтянуть ЗП к вменяемому уровню.

И наплевательство не потому что люди такие сволочи, а РЖД такие условия создаёт, когда народ принципиально начинает свои деньги считать. И работает по принципу, "Как платят, так и работаем" причём в неироничном смысле, а в самом прямом, что по нарядам закрыто то и сделано.

А "виртуальная" работа в должностной инструкции того человека не значится, и придраться не к чему (зарплатчики этого могут не знать)

[QUOTE=Garikk;156297]А это легко объяснить.

Вот например, у нас было так:
Если писать в наряд ту работу которую выполняешь (скажем продувка электрощитов) то останешься без штанов, потому что стоит это копейки, а времени занимает весь день, а помимо щитов ещё очень много чего за день успеть надо, а людей не хватает. И мастер, чтобы оставшиеся нормальные слесаря не поразбегались, начинает дописывать им "виртуальную" работу чтобы хоть както подтянуть ЗП к вменяемому уровню.

И наплевательство не потому что люди такие сволочи, а РЖД такие условия создаёт, когда народ принципиально начинает свои деньги считать. И работает по принципу, "Как платят, так и работаем" причём в неироничном смысле, а в самом прямом, что по нарядам закрыто то и сделано.

А "виртуальная" работа в должностной инструкции того человека не значится, и придраться не к чему (зарплатчики этого могут не знать)[/QUOTE]

Вот скажите а может быть и мы начнём виртуальные поезда водить? Вот скажим давайте в ваш город зимой мы виртуально доставим уголь для отопления домов, а вы потом виртуально получите виртуальное тепло и виртуальную горячую воду... а заплатите за всё это реальные деньги...

[QUOTE=Jrvin;156304]Вот скажите а может быть и мы начнём виртуальные поезда водить?[/QUOTE]

Вы это не мне в укор ставте, а РЖД. Не я эту систему придумал.

Я просто констатирую факт, что это делается именно так и именно по этим причинам. Свою личную точку зрения на этот вопрос я вообще не озвучивал.

Так, скажу сначала про продувку-ввиду того, что на ТО2 нет никаких запчастей, а именно клапанов продувки ГР, то приходится на некоторых машинах писать-продувка в ручную-это значит, что при открытом кране внизу бачка ГР продувка есть, но от пульта, т.е от вентиля-нет, так как клапана неработают. Отогревать обязаны на ТО2, независимо от того кто заморозил, в любом случае акты на эксплуатацию напишут, а вот ремонтировать должен ремонт. Перебросы на ТО2 неустраняются, ввиду того, что за 1 час невозможно как следует устранить следы кругового огня по коллектору(хотя по инструкции всё должно делаться на ТО), да и опять же нет ни лака, ни шкурок. Есть ещё один интересный момент в оплате работы. Помимо того, что слесаря делают в цеху, многие из них бегают на парки и ремонтируют там тепловозы и электровозы, соответственно проковырявшись пол-часа на парке, электрик или автоматчик не успевает за оставшиеся 30 минут произвести цикловые работы в цеху, поэтому вся технология осмотра плавно переходит в работу по записям машиниста в бортовом журнале, а ту работу, что он делал на парке ему вообще не оплатят, так как наряд закрывают по тем машинам, что прошли через цех. Естественно много приходится писать виртуальной работы, так как если бы её не было, то и не было бы сдельной оплаты-сдельно-примиальной(такое есть только в РЖД) А что касается того, что кто-то работает, а кто-то нет, то тут извините, работа ходовиков видна сразу, у них и зимой и летом всегда есть колодки и штока, а вот электрикам, автоматчикам и др. иногда приходится ой как попотеть.

[QUOTE=Colonel_Abel;156250]Замерз не клапан или кран, а сама труба, после крана, из-за недостатка конструкции.[/QUOTE]Да я понял! :) Просто Jrvin упомянул исправные краны, а про клапаны умолчал.

[QUOTE=Garikk;156317]Вы это не мне в укор ставте, а РЖД. Не я эту систему придумал.

Я просто констатирую факт, что это делается именно так и именно по этим причинам. Свою личную точку зрения на этот вопрос я вообще не озвучивал.[/QUOTE]

Дак и я вам в укор не ставлю=) просто привожу пример=) нечего личного:drinks: Кстати но где можно достать хоть какой то документ или ссылку на то что должны делать на ТО автоматчики...

На ТО2 производится осмотр тормозного оборудования, продуваются ГР, проверяются краны машиниста согласно инструкции, устраняются утечки ПМ и ТМ, восстанавливается пескоподача и работа стеклоочистителей, проверяется масло в компрессорах и при необходимости добавляется, также производится проверка производительности компрессоров, производится проверка звуковых сигналов, проверяется тех. аптечка, производится осмотр форсунок и крепления рукавов к ним, ну и конечно же устраняются записи машиниста в ТУ152 связанные с тормозным оборудованием и плотностями ПМ и ТМ.

[QUOTE=Romeo;156413]На ТО2 производится осмотр тормозного оборудования, продуваются ГР, проверяются краны машиниста согласно инструкции, устраняются утечки ПМ и ТМ, восстанавливается пескоподача и работа стеклоочистителей, проверяется масло в компрессорах и при необходимости добавляется, также производится проверка производительности компрессоров, производится проверка звуковых сигналов, проверяется тех. аптечка, производится осмотр форсунок и крепления рукавов к ним, ну и конечно же устраняются записи машиниста в ТУ152 связанные с тормозным оборудованием и плотностями ПМ и ТМ.[/QUOTE]

Я конечно это всё понимаю, но хочется узнать номер инструкции или положения чтобы ткнуть слесарям в лицо или мастеру=) что они не говорили что это не наша работа...

[QUOTE=Garikk;156276]Не забывайте, что это всего-лишь работа, на которую большинство людей за деньгами ходит.

Я ещё раз говорю, если они станут на энтузиазме делать работу за которую им не платят, им сядут на шею и начнут потом будут лишать премии за косяки в том что они не должны делать в принципе.[/QUOTE]

А я еще раз говорю, давайте жить дружно. Вот давай проиграем эту ситацию, что [B]Jrvin[/B] описал. Меня на ПТО послали, не стали отогревать замороженную трубу. А потом через пару дней, тот кто послал, подходит ко мне и просится доехать до Вековки, так как до электрички еще много времени, да и идет она намного дольше. Ну и как ты думаешь, что я ему после всего случившегося отвечу ? :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;156420]А я еще раз говорю, давайте жить дружно. Вот давай проиграем эту ситацию, что [B]Jrvin[/B] описал.[/QUOTE]

Такое побратимство очень сильно нам жизнь портит, хоть этого никто замечать не хочет.

У нас так вагоны ремонтировали летом... приходит начальник эксплуатации к заму по ремонту.. "михалыч, нам вагоны нужны срочно...времени в ремонт гнать нет, ты черкани что вы их сделали, потом может сочтёмся"...в результате вагоны оттрафаретили в парке и на ремонт они соответственно не попали...но все же дружно живут, да? А что за поломку этих вагонов вздрючат мастера который их в глаза не видел нормально? .... таких примеров "дружбы" очень много, я например счастлив что в РЖД решили разделить эксплуатацию с ремонтом.

Думаете вам должны ради дружбы помогать под страхом того что им хуже будет по своей работе о которой вы ничего не знаете? В данном случае им поставят в обязанность выполнять отогрев труб и при этом платить за это не будут, но ведь вам же наплевать на такие тонкости? да? А вот им нет, потомучто это их деньги и зарплата. И это стоит дороже чем доехать до Вековки.

У нас точно также однажды кинули цех подъёмки. По "дружески" попросили починить пару коммерческих вагонов, заплатили налом. А потом на след месяц их поставили в план ремонта, НО т.к. депо официально не ремонтирует коммерческие вагоны, наряды на их ремонт не закрыли (ведь депо то их не ремонтирует). А ребят послали на... типа "Ну вам чё сложно чтоли? одним вагоном больше одним меньше Ну возьмите денёк отгула"...

Вот это правильно! Все прекрасно понимаем, что не от нас всё зависит и тот же самый машинист не примет локомотив-будет виноват, а примет неисправный-тоже будет виноват. Да и если говорить о качестве ТО2 как некоторые принципиальные машинисты любят, то я всегда им говорю про то как они выполняют ТО1, ведь немногие делают то, что написано на бумаге. У меня, например, есть приказ начальника писать докладные на бригады за некачественное выполнение ТО1, за целый месяц я не написал ниодной и не по причине того, что цикловые работы выполняются в полном объёме, просто зачем кому-то портить жизнь и ругаться со всеми.

[QUOTE=Garikk;156429]
Думаете вам должны ради дружбы помогать под страхом того что им хуже будет по своей работе о которой вы ничего не знаете? В данном случае им поставят в обязанность выполнять отогрев труб и при этом платить за это не будут, но ведь вам же наплевать на такие тонкости? да? А вот им нет, потомучто это их деньги и зарплата. И это стоит дороже чем доехать до Вековки.
[/QUOTE]

Формально слесаря права проезда в кабине локомотива не имеют, поэтому это тоже мои деньги и зарплата, которую мне тоже могут урезать за провоз посторонних лиц. :cool:

Garikk а вы простите сколько уже на жд работает? Вот надо мной знаешь сколько таких "михалычей" стоит, если я буду всё делать по технологии и при этом гонять своих слесарей, то в итоге и меня постоянно на ковёр будут таскать как злостного срывателя графика поездов, так и слесаря рано или поздно сделают гадость и буду я такой весь правильный без денег, без коллектива, без карьерного роста сидеть в мазуте у разбитого электровоза, мне это нафиг не надо. Начальство диктует свои правила игры и если ты уважаемый не будешь по ним играть, то лучше поменять работу. Я кстате только ЗА, чтобы всё было по инструкции и технологии, а не как попало-давайте быстрее и фиг с ним и так доедет.

[QUOTE=Garikk;156429]... я например счастлив что в РЖД решили разделить эксплуатацию с ремонтом.[/QUOTE]Сейчас Вас будут больно бить и приводить аргументы типа: "Была единая система, работала хорошо, нельзя ее ломать, превращая депо в автосервис!"

[QUOTE=alexcat;156436]Сейчас Вас будут больно бить и приводить аргументы типа: "Была единая система, работала хорошо, нельзя ее ломать, превращая депо в автосервис!"[/QUOTE]

Уже превратили, раз деньги с бригады за ремонт требуют. Прямо как в советском таксопарке. :cool:

А сколько стоит проезд до Вековки?:)-вот так и будем друг у друга деньги вымогать, нет это никуда не годится.

[QUOTE=Colonel_Abel;156439]Уже превратили, раз деньги с бригады за ремонт требуют. Прямо как в советском таксопарке. :cool:[/QUOTE]Ну да, вчера разделили, а сегодня уже деньги требуют. После этого не значит вследствие этого. Оглянитесь вокруг.

[QUOTE=Romeo;156445]А сколько стоит проезд до Вековки?:)-вот так и будем друг у друга деньги вымогать, нет это никуда не годится.[/QUOTE]

После того как меня на ПТО пошлют я и за деньги не повезу. Проезд то бесплатный, фишка в том, что прямая электричка раз в сутки, а на перекладных туда будешь ехать пять - шесть часов. Пассажирский же идет 3:05 - 3:15. А слесарям на работу и с работы ездить хочется не тратя на дорогу туда и обратно 10 часов. :cool:

[QUOTE=Romeo;156435]Garikk а вы простите сколько уже на жд работает?[/quote]

Я почти три года там отработал, слесарем и бригадиром в электроцехе,

...слава богу уже относительно давно там не работаю...не могу я в таком дурдоме находится

[QUOTE]А вы видели как проводят ТО-2 в Карымской? это ТО-2 то назвать нельзя...[/QUOTE]
[QUOTE]Начальство диктует свои правила игры и если ты уважаемый не будешь по ним играть, то лучше поменять работу. Я кстате только ЗА, чтобы всё было по инструкции и технологии, а не как попало-давайте быстрее и фиг с ним и так доедет.[/QUOTE]Вот это и говорит о том, что надо менять систему.
И ремонту будет выгодно инструкции все выполнять, чтобы подороже взять. И вымогать не мастера с машинистов будут, а депо ремонтное с эксплуатационного и обратно.
Разрыв неофициальных связей полезен, труднее будет друг друга покрывать.

[QUOTE]сколько стоит проезд до Вековки?-вот так и будем друг у друга деньги вымогать, нет это никуда не годится.[/QUOTE] Кстати, если один европеец идет другому в гости и угощается, он оставляет деньги :)

[QUOTE=Colonel_Abel]После того как меня на ПТО пошлют я и за деньги не повезу. Проезд то бесплатный, фишка в том, что прямая электричка раз в сутки, а на перекладных туда будешь ехать пять - шесть часов. Пассажирский же идет 3:05 - 3:15. А слесарям на работу и с работы ездить хочется не тратя на дорогу туда и обратно 10 часов.[/QUOTE]
По-моему, подобные вопросы не должны решаться на уровне "слесарь-машинист". Если слесарь вымогает деньги - пишите рапорт. Ну а по поводу провоза посторонних... Если контроль за этим делом ужесточат, Вы в любом случае никого не повезете, хоть свата, хоть брата. И некая солидарность не при чем.

[QUOTE=E69;156457]Вот это и говорит о том, что надо менять систему.
И ремонту будет выгодно инструкции все выполнять, чтобы подороже взять.[/QUOTE]Да просто требовать будут жестче, что уже наблюдается.
[QUOTE=E69;156457]Разрыв неофициальных связей полезен, труднее будет друг друга покрывать.[/QUOTE]Совершенно верно.

Если контроль ужесточат, то уч. Ильича останется без бригад и электрички встанут, так как бригады будут по 5 часов из Вязьмы в Москву ездить на электричках:) В одном только случае слесарь может взять деньги-если он скроет косяк машиниста и устранит своими силами, но тут уж сами машинисты бегут к слесарю.

[QUOTE=Romeo;156462]В одном только случае слесарь может взять деньги-если он скроет косяк машиниста и устранит своими силами, но тут уж сами машинисты бегут к слесарю.[/QUOTE]Как в советском автопарке? :) Кто вообще решает, когда слесарь может взять деньги с машиниста, а когда нет? Есть комиссия специальная? На мой взгляд, никто никого покрывать и брать за это деньги не должен, иначе это смахивает на коррупцию. Только не надо говорить - им можно, а нам нет? Им тоже нельзя. :)

[QUOTE=Romeo;156462]Если контроль ужесточат, то уч. Ильича останется без бригад и электрички встанут, так как бригады будут по 5 часов из Вязьмы в Москву ездить на электричках:) В одном только случае слесарь может взять деньги-если он скроет косяк машиниста и устранит своими силами, но тут уж сами машинисты бегут к слесарю.[/QUOTE]Не встанут и бригады будут. Это вопрос решаемый и к "доброй воле" машинистов отношения не имеет.

Совершенно верно-смахивает на коррупцию, тогда пусть каждый отвечает за свои поступки и получает по ним сполна. Да кстате в Бекасово вроде 1.5 тыс.р стоит сломанный токоприёмник, хотя насколько мне известно комиссии никакой там нет, а подобная процедура-ты мне я тебе там ой как давно работает:) Если слесарь берёт деньги за свою работу, то смело пишите докладную, но и сами при первом же косячке не бежите с кошельком, мол петрович выручай, тогда что-то может и изменится к лучшему. Пожалуй пора новую тему открывать.

[QUOTE=mario713;156472]Не встанут и бригады будут. Это вопрос решаемый и к "доброй воле" машинистов отношения не имеет.[/QUOTE]

Незнаю, пока что они на этой доброй воле и ездят:)

[QUOTE=Romeo;156473]...в Бекасово вроде 1.5 тыс.р стоит сломанный токоприёмник, хотя насколько мне известно комиссии никакой там нет, а подобная процедура-ты мне я тебе там ой как давно работает.[/QUOTE]Вот-вот, разделение здесь не при чем. Как мне кажется, эти товарно-денежные отношения возникли отчасти по вине самих ЛБ. Раз есть кой-какая деньга, то и профессионально совершенствоваться ни к чему. В случае косяка дам кому надо - слесарю, расшифровщице, инструктору, и дело в шляпе. А бывает наоборот - инструктор видит, что машинист молодой и лох к тому же, грех на бабки не развести. Конечно, и то, и другое - мерзость.[QUOTE]Пожалуй пора новую тему открывать.[/QUOTE]Зачем же, мы как раз обсуждаем некоторые вопросы о ж.д.:)

[QUOTE=Romeo;156475]Незнаю, пока что они на этой доброй воле и ездят:)[/QUOTE]А что, другого способа доехать нет?

Нашим выписывают форму на проезд в пассажиском вагоне, но налог с неё при покупке блета они в касе платят по 90р и выше, в зависимости от поезда, соотвтственно за одну рабочуюю смену ты отдашь 200р, деньги вроде не большие, но за 16 смен получается примерно 3000р, плюс деньги на питание, поэтому наши мужики ездят либо на электричках, либо в задней кабине, второе конечно в 98% случаях.

Нашим выписывают форму на проезд в пассажиском вагоне, но налог с неё при покупке билета они в касе платят по 90р и выше, в зависимости от поезда, соотвтственно за одну рабочуюю смену ты отдашь 200р, деньги вроде не большие, но за 16 смен получается примерно 3000р, плюс деньги на питание, поэтому наши мужики ездят либо на электричках, либо в задней кабине, второе конечно в 98% случаях.