[QUOTE=Oleg Izmerov;291773]Если Вы не имеете никаких данных, то я надеюсь, Вы не станете мешать говорить тем, что имеет данные, и кому не кажется :)
[/QUOTE]
Простите меня, о великий гуру железных дорог и всея МПС, РЖД, ПИД и так далее. Я виноват.

Что именно произошло с 008 пока точно не ясно. Известно только, что это случилось на скорости 140 км/ч. И после этого посторонние вибрации в ходовой появлялись при скорости выше примерно 40 км/ч. На этой скорости и доехали с перегона до станции отцепки.
Также известно, что это была не первая поезда ЭП10-008 после возвращения с ремонта.
Вобщем не будем торопиться с выводами, а подождем появления более подробной информации.

Хм, то-то я прийдя сегодня утром депо не увидел ЭП10-008, который должен был прийти с Киева...:(

[QUOTE=SVP;291784]Что именно произошло с 008 пока точно не ясно. Известно только, что это случилось на скорости 140 км/ч. И после этого посторонние вибрации в ходовой появлялись при скорости выше примерно 40 км/ч. На этой скорости и доехали с перегона до станции отцепки.
[/QUOTE]
То-есть передаточный механизм пока не осматривали и затяжку не проверяли?
А на основании чего был сделан вывод [B]" опасность потери крепления ТЭД и его падения на путь"[/B]?

По имеющейся информации, бригада после остановки примерно 10 минут осматривала ходовую часть и ничего особенного, кроме потери крепежного валика горизонтального демпфера одной из тележек, не обнаружила.
Так что, думаю, диагноз "опасность потери крепления ТЭД и его падения на путь" был сформулирован бригадой умозрительно, как мера предосторожности и обоснование необходимости отцепки локомотива.
Поскольку проблема стабильности крепления ТД на ЭП10 всем известна и проявлялась неоднократно, предположить такую вероятность вполне логично, особенно, когда ясности с происходящим никакой нет.
С другой стороны, опять же по умозрительным ощущениям, потеря одного горизонтального демпфера по идее не должна приводить к такому "поведению" ходовой части. Значит, существует более серьезный дефект, который быстрый осмотр на путях увидеть не позволил.
Так что, думаю, бригада вполне профессионально поступила, что приняла решение об отцепке электровоза.

По предварительной (неподтверждённой) информации машина сейчас в Брянске, "разнесло" муфту привода у 6-го ТЭДа.

Не исключаю, что это по факту "высококачественного" ремонта на РЭРЗ, который только умеет ремонтировать ВЛы.:russian:

[QUOTE=SVP;291830]
Так что, думаю, диагноз "опасность потери крепления ТЭД и его падения на путь" был сформулирован бригадой умозрительно, как мера предосторожности и обоснование необходимости отцепки локомотива.
Поскольку проблема стабильности крепления ТД на ЭП10 всем известна и проявлялась неоднократно, предположить такую вероятность вполне логично, особенно, когда ясности с происходящим никакой нет.
С другой стороны, опять же по умозрительным ощущениям, потеря одного горизонтального демпфера по идее не должна приводить к такому "поведению" ходовой части. [/QUOTE]
Вообще-то потеря крепежного валика уже сама по себе подпадает под "отсутствие или неисправность предусмотренного конструкцией предохранительного устройства от падения деталей на путь"...

[QUOTE=Oleg Izmerov;291773]...упустили шанс войти в соавторы запатентованного решения. :)[/QUOTE]Разве наличие патента гарантирует эффективность решения? :o
[QUOTE=Oleg Izmerov;291910]Вообще-то потеря крепежного валика уже сама по себе подпадает под "отсутствие или неисправность предусмотренного конструкцией предохранительного устройства от падения деталей на путь"...[/QUOTE]
[QUOTE=Oleg Izmerov;291773]Если Вы не имеете никаких данных...[/QUOTE]

Оказывается я ошибся, говоря, что это была не первая поездка у ЭП10-008. Таки после ремонта - первая. Правда, была еще небольшая обкатка.
А ЭП10-010 в процессе запуска после возвращения с завода. Пока успехи скромные :confused:

[QUOTE=SVP;291932]А ЭП10-010 в процессе запуска после возвращения с завода. Пока успехи скромные :confused:[/QUOTE]Вообще-то скромные успехи в процессе запуска по возвращении с завода - "нормальное" явление даже для ВЛ80. Что уж говорить об ЭП10...

[QUOTE=alexcat;291920]Разве наличие патента гарантирует эффективность решения? [/QUOTE]
Пофилософствуйте над этим в свободное время с однофамильцем машины 2-7-2 :D

Меня в данном случае более интересует, с чего это вдруг вылетел валик, и не характеризует ли этот случай общее качество монтажа разъемных соединений ри ремонте. :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;291946]Пофилософствуйте над этим в свободное время с однофамильцем машины 2-7-2 :D[/QUOTE]С Иваном я обязательно пофилософствую, только какое это имеет отношение к патентному праву?
[QUOTE=Oleg Izmerov;291946]...с чего это вдруг вылетел валик...[/QUOTE][QUOTE=Oleg Izmerov;291773]Если Вы не имеете никаких данных...[/QUOTE]

Думаю, с валиком дело было так.
Совершенно случайно на ремонте в крепление демпфера попал валик безответственный, морально не устойчивый и вообще с довольно туманным прошлым.
Когда РКМ начала повреждаться, появились вибрации.
Валику такие условия существования показались явно через чур, и он вступил в преступный сговор с одним из шплинтов и шайбой. Поначалу шплинт и шайба сопротивлялись, но валик их соблазнил заманчивыми перспективами полной свободы. Первым с электровоза трусливо сбежал шплинт. Затем на свободу подалась шайба. А потом и валик, выбрав удобный момент, предательски покинул вверенный ему объект.

[QUOTE=Oleg Izmerov;291910]Вообще-то потеря крепежного валика уже сама по себе подпадает под "отсутствие или неисправность предусмотренного конструкцией предохранительного устройства от падения деталей на путь"...[/QUOTE]А почему Вы решили, что на крепежном валике горизонтального демпфера предусмотрено конструкцией предохранительное устройство?

[QUOTE=alexcat;291995]А почему Вы решили, что на крепежном валике горизонтального демпфера предусмотрено конструкцией предохранительное устройство?[/QUOTE]
[OFFTOP]Как же, это ведь великий Олег Измеров, который всё знает. Обладает телепатическими способностями по определению неисправности локомотива со скоростью 10 секунд и на расстоянии до 1000 километров. Все экстрасенсы России, да что там, и всего СНГ тоже, смотрят с дикой завистью :drinks:[/OFFTOP]

А если честно, полезнее прислушаться к мнению уважаемого [B]SVP[/B], как человека, знающего ЭП10 уж точно не со стороны. Во всяком случае, пока информации точной нет о проблеме.

[QUOTE=SVP;291994]Думаю, с валиком дело было так.
[/QUOTE]
Заценил. :D

Я, собственно, к тому, что разрушение муфты при таком пробеге после ремонта возможно лишь при [COLOR="Red"][B]грубейших [/B][/COLOR]нарушениях требований к ее монтажу. Так что если предварительная информация о разрыве муфты подтвердится, просто надо что-то делать с менеджментом РЖД. А то и на поезд страшно будет брать билеты.

[QUOTE=Oleg Izmerov;292060]А то и на поезд страшно будет брать билеты.[/QUOTE]Куда еще Вам страшно брать билеты?

[QUOTE=Digger;291996]
А если честно, полезнее прислушаться к мнению уважаемого [B]SVP[/B][/QUOTE]
Да-да, конечно, прислушайтесь.
А еще лучше - прислушайтесь к мнению [B]Юрия Николаевича Соколова[/B].
[url]http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/lokinf/2010_6/sokolov.pdf[/url]

[QUOTE=ПИОНЕР;291841]По предварительной (неподтверждённой) информации машина сейчас в Брянске, "разнесло" муфту привода у 6-го ТЭДа.[/QUOTE]

008 действительно на момент стоит в Брянске, причем с официальным статусом нерабочего парка с пометкой "неплановый ремонт по рекламации"

[QUOTE=Oleg Izmerov]Я, собственно, к тому, что разрушение муфты при таком пробеге после ремонта возможно лишь при грубейших нарушениях требований к ее монтажу. [/QUOTE]
А ещё по аналогии, не факт конечно, но возможен следующий сценарий:
Жил был неудачныйый подшипник, то ли родители делали его по пьяни, то ли с молоду был не "закалён", и хоть с виду был ничего, нутро у него было дохлое и чахлое. И вот настало время ему поработать. Попал служить он на локомотив, и вскоре понял он, что эта работа не по нему и принялся он "скрипеть", "гундеть", затем ушёл в "загул" и сказал себе: "Я не белка в колесе, чтоб крутиться так всю жизнь", наконец задумал "свинтить" и уйти на досрочную пенсию по инвалидности.
Вал, который на него опирался всячески его уговаривал и даже угрожал: "Потерпи гад, хотя бы до депо", а тот ни в какую: "Скорость под 140 мне совсем не "катит". Короче "забил" на работу и пошёл в "разнос". Вал, конечно не удержался, и начались у него "разброд" и "шатания". А так как был он глубоко - услышать было не легко.
И принялась эта "крутая" (от слова крутиться) компания нагло "теребить" и трясти бедную муфту, та долго и упорно сопротивлялась, но наконец не выдержала: "Вы там разберитесь между собой, а потом приставайте, "задрали" меня совсем и "затрахали". Послала всех, затем решила "отвалить" и подала на "развод". А так как развод дело шумное, и "делиться", как водится никто не хотел, начался там беспридел и массовая драка, которая принялась крушить всё вокруг и подряд ... Взмолился даже редуктор: "А я то, а я то вообще тут не при чём" ... Ну короче попал он под "горячую руку" и ему так "наваляли", что похоже совсем не жилец.
После такого, наконец-то, ЛБ (Лихая Братва) прочухала неладное. Остановила поезд и принялась вынюхивать и выискивать: что за шум и где драка. Видя такое дело, участники конфликта, дабы не быть разоблачёнными угомонились и затихарились. А чтобы навести на ложный след, подкинули ЛБ, т.е. "подставили" злосчастный валик, что привело ЛБ в ступор и те не долго думая окликнули "серого".
Продолжение видимо следует :) ...

[QUOTE=ПИОНЕР;292133]А ещё по аналогии, не факт конечно, но возможен следующий сценарий:[/QUOTE]
Литературно очень красиво, но только "трясти" муфту подшипник не будет, да и дисбаланс этой муфте глубоко до фонаря. Вот если он заклинит, другое дело :)

В общем расскажу то, что слышал сегодня от инструктора и нашего эксперта. Ездили они тогда на этом ЭП10-008. Назад, когда произошла эта проблема, они пытались ремонтировать электровоз в депо Брянск-II. Еле устранили проблему, Брянские те вообще как увидели, сказали ничего не можем сделать! Оказывается действительно разворотило муфту привода двигателя к редуктору. Муфта представляет собой два диска с зазором всего 15мм. Между этим зазором крепится резина, вся эта ерунда закреплена болтами, которые имеют очень хорошее свойство откручиваться, как бы их не крепили. В общем при осмотре на канаве, они увидели что всю эту резину вывернуло наизнанку, а болты вообще разворотило и смяло! Резали их горелкой!:crazy:
По их версии причина одна - не отбалансирован тяговый двигатель.
Так я и думал, ремонт на РЭРЗе потрясающий!:russian:

А вернули машину-то в Москву из Брянска?

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292214]Муфта представляет собой два диска с зазором всего 15мм. Между этим зазором крепится резина, вся эта ерунда закреплена болтами, которые имеют очень хорошее свойство откручиваться, как бы их не крепили. В общем при осмотре на канаве, они увидели что всю эту резину вывернуло наизнанку, а болты вообще разворотило и смяло![/QUOTE]

[img]http://s017.radikal.ru/i443/1110/88/102db9e6b15b.jpg[/img]

Посмотрим на чертеж этой муфты. Зазор, как мы видим, не 15, а 135 мм, болты шплинтуются, т.е. просто так не открутятся. Кроме того, если бы болты ослабли, то просто порвался бы РКЭ, а с болтами вряд ли что-то случилось бы (там еще дистанционные втулки стоят). Там, видимо, "жуткий" крутящий момент был. Скорее всего, из-за заклинивших подшипников (а может, с преобразователем что?).

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292214]Брянские те вообще как увидели, сказали ничего не можем сделать! . Муфта представляет собой два диска с зазором всего 15мм. Между этим зазором крепится резина, вся эта ерунда закреплена болтами, которые имеют очень хорошее свойство откручиваться, как бы их не крепили.
[/QUOTE]
Пусть не утрируют. Почему-то те болты, которые я лично закручивал, Чепурных закручивал, Колотилин закручивал, стояли, как у молодожена и откручиваться не собирались. Зазор между дисками вообще ни при чем.

[QUOTE] В общем при осмотре на канаве, они увидели что всю эту резину вывернуло наизнанку,[B] а болты вообще разворотило и смяло[/B]! Резали их горелкой[/QUOTE]
Рассказываю, отчего это может быть.

[B]1. Несоответствие затяжки болтов допускам чертежа. Болты фланцев полумуфт, обеспечивающие прижатие РКЭ, надо затягивать динамометрическим ключом.[/B]

Оргмеры. Проверить динамометрическим ключом соответствие затяжки болтов на остальных КМБ.

[B]2. Отступление от КД при изготовлении элементов соединений. Непараллельность торцов дистанционных втулок, разновысотность втулок, несоответствие требованиям КД размеров фасок дистанционных втулок, фасок отверстий арматуры муфт, галтелей болтов.[/B]

Оргмеры. Провести обмеры элементов крепления и арматуры и проверить на соответствие КД.

3. Попадание посторонних предметов в передаточный механизм.

Необходимо проверить в связи с одновременной утерей валика гасителя.

4. Установка дефектных РКЭ (менее вероятно, т.к. при этом ранее не наблюдалось повреждения болтов).

Оргмеры: проверить наличие дефектов на остатках поврежденных РКЭ и на целых РКЭ остальных КМБ, соответствие твердости РКЭ КД, расположение корда.

5. Заклинивание ТЭД или осевого редуктора (менее вероятно, т.к. при этом ранее не наблюдалось повреждения болтов).

Оргмеры: проверить наличие заклинивания, при обнаружении последнего провести ревизию МЯП и ОР на остальных КМБ.

[QUOTE]По их версии причина одна - не отбалансирован тяговый двигатель.[/QUOTE]
Шутники :)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 50 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;292234] Кроме того, если бы болты ослабли, то просто порвался бы РКЭ, а с болтами вряд ли что-то случилось бы (там еще дистанционные втулки стоят). [/QUOTE]
При ослаблении болтов происходит сдвиг резины, болты начинают работать на срез и изгиб, и в конце концов обламываются.

Конечно, при передаче крутящего момента через среднее кольцо плечо момента меньше, чем было в приводе 2ТЭ121. Тем не менее, при потере затяжки и сдвиге среднего кольца арматуры болты тоже начинают работать на срез. Кроме того, к изгибу болтов может приводить непараллельность торцов дистанционного кольца, их разновысотность, недостаточный диаметр кордного слоя, из-за чего часть внешнего фланца лежит на резине без корда и фланец начинает выворачивать от воздействия усилия затяжки (а с ним и болт, опирающийся на его поверхность). Также возможен обрыв болтов при их избыточной затяжке.

Здесь хотелось бы обратить вниманте также на следующую цитату из публикации Соколова:
[QUOTE]"
Как правило, [B]обрывы РКЭ муфт являлись следствием нарушения системы подвешивания НТА-1200 к раме тележки[/B], а случаи вытягивания РКЭ из внутренней зоны закрепления, по всей вероятности, являлись следствием действия не только высоких квазистатических и динамических нагрузок, но и реализации малых сил трения во внутренней зоне закрепления.
...
Снижение надежности упругой муфты с резинокордными элементами на электровозах ЭП10 усугублялось также рядом технологических факторов: отмечался значительный разброс по высоте дистанционных втулок муфты, облегчающий вытягивание РКЭ из внутренней зоны закрепления; имели место также случаи изготовления РКЭ, в которых резинокордный сердечник был расположен близко к рабочей зоне РКЭ, что приводило к обрыву РКЭ по плоскости раздела резины и сердечника в режимах повышенной пульсации крутящего момента на муфте."[/QUOTE]

[QUOTE=Oleg Izmerov]да и дисбаланс этой муфте глубоко до фонаря. [/QUOTE]
Да. Скорее всего имело место неправильная соосность муфты.
[QUOTE=Мартовский Заяц]А вернули машину-то в Москву из Брянска? [/QUOTE]
Да, и даже уже сняли ТЭД.

010 тоже никак не выйдет на линию, по ходу на заводе попутали местами провода ТЭДов.

[QUOTE=ПИОНЕР;292296]Да. Скорее всего имело место неправильная соосность муфты.[/QUOTE]
Превышение расцентровки?

Уважаемый [B]Oleg Izmerov[/B], если вы такой грамотный, тогда пойдите и скажите это тем дебилам, что на НЭВЗе ЭП10 сделали и тем колдырям, которые ремонт осуществляют на своём РЭРЗе. А то все умеют демагогии разводить как оно было, могло быть, как будет и т.п. Я рассказал то, что сегодня слышал в инструкторской. А как там оно насамом деле было не знаю.
Вывод только один - сам электровоз отличный, но его ВЛовская ходовка, это просто ужас. Вот надо в руки на****ть тому суперинженеру (или коллективу этих инженеров) кто придумал эти каляски!:russian:

[QUOTE=Oleg Izmerov;292267]При ослаблении болтов происходит сдвиг резины, болты начинают работать на срез и изгиб, и в конце концов обламываются.[/QUOTE]Вместе с дистанционной втулкой? Кстати, в статье у Соколова нестыковка по размеру РКЭ - 645х315, тогда как диаметр нажимного кольца по чертежу - 210 мм.

[QUOTE=Oleg Izmerov]Превышение расцентровки? [/QUOTE]
Да, но опять-таки пока предположение. Так я понял, понадеявшись на завод, 8-ку в депо не обкатывали.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;292301]Уважаемый [B]Oleg Izmerov[/B], если вы такой грамотный, тогда пойдите и скажите это тем дебилам,[/QUOTE]
Вы вообще о чем?

Я лично, своими руками, и РКЭ изготавливал, и муфты монтировал. И те, что я делал, и другие наши внитевские, почему-то не рвались. Вот когда в РЖД так научатся делать, тогда будет о чем поговорить. Меня их слова не интересуют. Пусть они так же, руками, сделают и покажут, что они тоже так умеют.

[QUOTE=ПИОНЕР;292303]Так я понял, понадеявшись на завод, 8-ку в депо не обкатывали.[/QUOTE]А почему в депо должны машину обкатывать? Даже после КР локомотивы не обкатывают (в депо) - ТО-5 сделали, и в работу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;292304]Я лично, своими руками, и РКЭ изготавливал, и муфты монтировал. И те, что я делал, и другие наши внитевские, почему-то не рвались.[/QUOTE]Чего не скажешь про ВЗОРовские. ;)
[QUOTE=Oleg Izmerov;292304]Вот когда в РЖД так научатся делать, тогда будет о чем поговорить.[/QUOTE]Вы предлагаете и РКЭ самим изготавливать?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 20 минут[/color][/size]
Вы в своем репертуаре - еще ситуация не прояснилась окончательно, но виновные уже определены - менеджеры РЖД. Да что говорить, если Вы, не дай бог, завтра ногу сломаете, они же виноваты будут. :D

[QUOTE=alexcat]А почему в депо должны машину обкатывать? Даже после КР локомотивы не обкатывают (в депо) [/QUOTE]
Потому, что в каждом конкретном случае всё по разному. Ничего плохого про Ростовский завод сказать не хочу, потому, что не знаю. Но складывается такое ощущение, что к машине вообще не знали с какой стороны подойти. 8-ка там вообще провела чуть ли не год. (Конечно, наверное были организационные проблемы). По большому счёту делали только ходовую, остальное покрасили :). А вот что делали - теперь нужно проверять, протягивать, осматривать и т.п. Думаю, если бы у завода был опыт ремонта этих машин, таких проблем (надеюсь) не было бы.

[QUOTE=ПИОНЕР;292311]Но складывается такое ощущение, что к машине вообще не знали с какой стороны подойти.[/QUOTE]Почему же ощущение? Так оно и было на самом деле (в апреле довелось быть на РЭРЗе в командировке, и чисто случайно в техотделе зашел разговор об ЭП10. У них никакой ремонтной документации на тот момент не было).
[QUOTE]Думаю, если бы у завода был опыт ремонта этих машин, таких проблем (надеюсь) не было бы.[/QUOTE]ВЛ80 там делают испокон веков, однако, пожалуй, еще не было электровоза, не схватившего брачок после их ремонта - что-нибудь да открутится, отгорит, перекроет, сгорит или загреется. :)

[QUOTE=alexcat;292302]Вместе с дистанционной втулкой?
[/QUOTE]
Нет, дистанционная втулка не обламывется.

[QUOTE]Чего не скажешь про ВЗОРовские.[/QUOTE]
Это Вы зря, на дизель-поездах и луганские стоят. Учатся люди, растут над собой.

[QUOTE]Кстати, в статье у Соколова нестыковка по размеру РКЭ - 645х315, тогда как диаметр нажимного кольца по чертежу - 210 мм.[/QUOTE]
А на Вашем чертеже не перепутан по внутреннему кольцу радиус и диаметр?

Диаметр 210 мм - это мало! Это может не обеспечить надежного крепления РКЭ к фланцам.
На 2ТЭ121 диаметр РОВНО ВДВОЕ БОЛЬШЕ. То-есть 420 мм. Проверьте Ваш чертеж.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;292306]
Вы предлагаете и РКЭ самим изготавливать?[/QUOTE]
А почему бы не развить их производство при ВНИТИ?

[QUOTE]
Вы в своем репертуаре - еще ситуация не прояснилась окончательно, но виновные уже определены - менеджеры РЖД. [/QUOTE]
[QUOTE=alexcat;292312]Почему же ощущение? Так оно и было на самом деле (в апреле довелось быть на РЭРЗе в командировке, и чисто случайно в техотделе зашел разговор об ЭП10. У них никакой ремонтной документации на тот момент не было).[/QUOTE]

Батенька, так кто вас там ремонтной документацией должен обеспечивать - менеджеры или ассенизаторы? И своевременно осваивать технологию ремонта новой серии, людей обучать?

[QUOTE=Oleg Izmerov;292319]Нет, дистанционная втулка не обламывется.[/QUOTE]Ну а болт-то внутри втулки проходит.

[QUOTE]...растут над собой.[/QUOTE]Напоминает фразу "прыгнуть выше ...". :D


[QUOTE]А на Вашем чертеже не перепутан по внутреннему кольцу радиус и диаметр?[/QUOTE]Это не мой чертеж, это Вы ссылку давали. ;)

[QUOTE]Диаметр 210 мм - это мало! Это может не обеспечить надежного крепления РКЭ к фланцам.[/QUOTE]Это никакого крепления не обеспечивает.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE]Батенька, так кто вас там ремонтной документацией должен обеспечивать - менеджеры или ассенизаторы? И своевременно осваивать технологию ремонта новой серии, людей обучать? [/QUOTE]Когда Вы приговор менеджменту выносили, я еще про документацию ничего не написал. ;)

[QUOTE=alexcat;292327]Ну а болт-то внутри втулки проходит.
[/QUOTE]
Он и на 2ТЭ121 внутри втулки проходит, и что?
Не понимаете, как обламывается болт - берите чертеж и думайте. Вам рассказывают то, что происходит, а вы ерунду какую-то говорите.

[QUOTE]Это не мой чертеж, это Вы ссылку давали.[/QUOTE]
Значит, "Локомотив-Информ" сделал опечатку. В любом случае по внутреннему кольцу диаметры в два раза больше.

[QUOTE]
Когда Вы приговор менеджменту выносили, я еще про документацию ничего не написал. [/QUOTE]
А Вы не понимаете, что какой менетжмент, такое и качество ремонта? :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;292332]...берите чертеж и думайте.[/QUOTE]Какой нафиг чертеж? Где даже размеры неправильно стоят? :rofl:
[QUOTE]Значит, "Локомотив-Информ" сделал опечатку.[/QUOTE]Ага. На чертеже. "Девочка напутала", "скорость в герцах". © :crazy:

[QUOTE=alexcat;292340]Какой нафиг чертеж?
[/QUOTE]
А на основании чего Вы философствуете насчет втулки? Этого же чертежа. :)
Короче, болты крепления этих Ваших рассуждений не понимают, и при ослаблении затяжки происходит их изгиб и обрыв. Примите это как данность и не устраивайте на 20 страниц флуда.