Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

dizelbaum 12.07.2015 18:27

[QUOTE=4ernomor;496728]...Не удивлюсь, если сгоревший тепловоз и вагоны выпуска 80-х годов...[/QUOTE]
За вагоны не скажу, не разбираюсь.
Тепловоз - 2ТЭ10М примерно 81-86 года.

Seraphymm 12.07.2015 21:30

[QUOTE=Colonel_Abel;496733]"...Подвагонные генераторы у такого вагона более мощные. Соответственно возрастает сопротивление движению..."[/QUOTE]
2ТЭ10М в двухсекционном варианте рассчитан на вождение грузовых поездов вчетверо большей массы, чем пассажирские.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
[QUOTE=4ernomor;496728]"От локомотива, вернее электровоза, идёт только 3000 В на отопление зимой. На не электрифицированных участках топят углём."[/QUOTE]
Углём - не экологично, тем более, что им придётся топить ПДС и на электрифицированной линии, если он потом передаётся на неэлектрифицированную. У 2ТЭ116УП уже есть дополнительные генераторы для питания электрической сети ПДС.
[url]http://www.rzd-expo.ru/history/istoriya_2TE116/[/url]

TRam_ 12.07.2015 21:34

[QUOTE]2ТЭ10М в двухсекционном варианте рассчитан на вождение грузовых поездов вчетверо большей массы, чем пассажирские.[/QUOTE]
... но с вчетверо меньшей скоростью ....

Тут надо сравнивать мощность. У 2ТЭ10м она только в 1.5 раза больше чем у ТЭП70 и примерно сопоставима с мощностью электровоза ЧС2 (речь о касательной мощности на колесе - у 2ТЭ10М она 4600 л.с., у ЧС2 в часовом режиме столько же - 4610 л.с.).

Но это "в идеальных условиях", когда дизели новые и работают на 15 позиции. А тут и даже на 13 позиции загорелся, когда мощность ниже.


[QUOTE]Углём - не экологично[/QUOTE]На Украине соляра и так очень дорогая, её пропускать через дизель чтоб нагревать воздух... Хотя как сейчас там будет - хз, уголь-то импортировать из ДНР придётся.

Colonel_Abel 12.07.2015 21:52

[QUOTE=Seraphymm;496773]2ТЭ10М в двухсекционном варианте рассчитан на вождение грузовых поездов вчетверо большей массы, чем пассажирские.
[/QUOTE]

А Вы внимательно прочитали, что я написал по этому поводу? Не похоже, но "умную" мысль надо высказать сразу. :cool:

dizelbaum 12.07.2015 23:11

[QUOTE=Seraphymm;496773]...
Углём - не экологично...[/QUOTE]
Знаете, когда за бортом -30-40, то как-то в последнюю очередь задумываешься об экологии...

Starik 12.07.2015 23:52

[B]dizelbaum[/B] А где вы видели в Украине морозы в 40 градусов? Самое большее около 25 и то редко. А по поводу угля, не так его и много надо для отопления поезда, по сравнению с электростанцией.

dizelbaum 13.07.2015 00:36

[QUOTE=Starik;496785][B]dizelbaum[/B] А где вы видели в Украине морозы в 40 градусов? Самое большее около 25 и то редко.[/QUOTE]
Согласен, редко.
[QUOTE]А по поводу угля, не так его и много надо для отопления поезда, по сравнению с электростанцией.[/QUOTE]
Это да.
Но учитывая полное отсутствие локомотивов с централизованным отоплением состава на неэлектрофицированных участках(и у Вас и у нас) - всёж об угле задумываешься...:o

TRam_ 13.07.2015 00:58

[QUOTE]Но учитывая полное отсутствие локомотивов с централизованным отоплением состава[/QUOTE]Ещё раз повторю - добывать тепло дизелем, когда 60-70% энергии сгорания уходит в выхлопную трубу, в радиатор и в нагрев обмоток генератора, при условии когда нефть гораздо дороже (даже в пересчёте на энергетическую эффективность) - глупо. Да и вообще, в России неэлектрефицировано 50%, на Украине 20 или даже меньше. Причём тех глухих направлений, где одни пригородные дизели ходят.

dizelbaum 13.07.2015 01:55

[QUOTE=TRam_;496791]Ещё раз повторю - добывать тепло дизелем, когда 60-70% энергии сгорания уходит в выхлопную трубу, в радиатор и в нагрев обмоток генератора, при условии когда нефть гораздо дороже (даже в пересчёте на энергетическую эффективность) - глупо.[/QUOTE]Кто-то спорит с этим?
[QUOTE]Да и вообще, в России неэлектрефицировано 50%, [B]на Украине 20 или даже меньше[/B].[/QUOTE]
Угу.
"Проклятые коммуняки" так угнетали , так угнетали, что 80% линий электрифицировали...
[QUOTE]...Причём тех глухих направлений, где одни пригородные дизели ходят.[/QUOTE]
Не факт.
Ветка Коноша-Воркута - глухая?
Так-то там и дизели не ходят...
:)

TRam_ 13.07.2015 02:23

[QUOTE]Ветка Коноша-Воркута - глухая?[/QUOTE]Я про Украину.
[QUOTE]"Проклятые коммуняки" так угнетали , так угнетали, что 80% линий электрифицировали[/QUOTE]что кучу АЭС построили. Без АЭС оно всё бы давно встало.

Zlodey 13.07.2015 03:06

Кстати, праздный вопрос.
После остановки оставшихся трёх реакторов ЧАЭС, от чего теперь питается регион?
Надо же и города обеспечивать энергией, и железку

dizelbaum 13.07.2015 03:12

Есть мнение, что ввиду падения промпроизводства - теперь электричества хватает...

specialist 13.07.2015 09:56

[B]TRam, dizelbaum[/B] -[COLOR="Orange"] предупреждение. Не надо тут в политику ударяться, а то на принудительное лечение направим.[/COLOR]

Seraphymm 13.07.2015 10:58

[QUOTE=TRam_;496776]"...Речь о касательной мощности на колесе - у 2ТЭ10М она 4600 л. с., у ЧС2 в часовом режиме столько же - 4610 л. с."[/QUOTE]
Скорости движения, для которых Вы приводите цифры, различаются в четыре раза. Мощность ЧС2 при 25 км/ч гораздо меньше.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 15 минут[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;496791]"...Добывать тепло дизелем, когда 60-70% энергии сгорания уходит в выхлопную трубу... - глупо."[/QUOTE]
Проблема в том, что после забора значительной доли мощности дизеля на отопление ПДС - мало остаётся на тягу :(

Olhan 13.07.2015 11:37

[QUOTE=Colonel_Abel;496733]Про кондиционеры можно притянуть за уши то, что подвагонные генераторы у такого вагона более мощные. Соответственно возрастает сопротивление движению и тепловоз идет под большей нагрузкой.[/QUOTE]
Но машинист же видит нагрузку по току ТЭДов и их температуре? Соответственно, при высоких значениях будет разгонять поезд в более щадящем режиме, или я чего-то не понимаю?


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim