Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

Nomen Nescio 04.02.2012 22:29

[QUOTE=ishikh;315833]...ЭР2Р-7011, некоторые вагоны от другой ЭР2Р, кажется 7021![/QUOTE]

7021 как электропоезд уже давно не существует - в депо "ЖП" это был набор подменных вагонов.

ishikh 04.02.2012 22:34

[QUOTE=Nomen Nescio;315842]7021 как электропоезд уже давно не существует - в депо "ЖП" это был набор подменных вагонов.[/QUOTE]
Ну, Сань, сути это не меняет - вагончики-то от нее. Получил подтверждение - 7011 передана в уч.Ильича...:crazy:

Nomen Nescio 04.02.2012 22:55

[QUOTE=ishikh;315845]...7011 передана в уч.Ильича...:crazy:[/QUOTE]

Нормальная аппаратура, Игорь. Зачем же " :crazy: "?! К ней подход нужен - любит ласку и смазку (правда, мне самому она особого доверия не внушала). :D Ну да ладно! В ТЧ-18 об этом приобретении, надеюсь, не пожалеют.

ishikh 04.02.2012 23:05

[QUOTE=Nomen Nescio;315847](правда, мне самому она особого доверия не внушала).[/QUOTE]
Вот то-то и оно!:D
Ладно, не наша забота, не участка Лобня, и слава Богу:)

Evgenyi 05.02.2012 00:15

Она хоть жужжит?:D

ishikh 05.02.2012 00:44

[QUOTE=Evgenyi;315862]Она хоть жужжит?:D[/QUOTE]
Жень, пошутил?:rofl:
Мне кажется, что нет, да и "колодочников" у нас больше...

Ted Flockhart 19.02.2012 12:46

Меня интересует одна вещь. У нас, в Латвии, поступления новых ЭП не предвидится. Посему еще довольно долго будут ездить ЭР2(Р,Т). Хотелось бы узнать, каков максимально возможный экслпуатационный срок для этих поездов? Слышал, что до недавнего времени где-то еще ездили электросекции. А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет! Ездит с Бог знает, каких времен.

И еще один вопрос. Я его много, кому задавал, но никто не может ответить. Я помню, когда еще было года 4-6 (мне), гоняли ЭРки по 10-12 вагонов. Сейчас ходят по 4-6 и стоит проблема нехватки вагонов. Куда делись остальные?

Слесарь 19.02.2012 13:06

Срок службы электропоезда определяется состоянием несущего кузова вагона. Бывшие до серии ЭР электросекции С имели рамную конструкцию, т.е. были более долговечны.

Много вагонов списывают на заводах, где при КР обнаруживают невозможность дальнейшей эксплуатации по состоянию кузова. Можно, конечно, и кузов восстановить, но это очень дорого и по трудоёмкости сравнимо с постройкой нового вагона.

На электропоездах ЭМ2 (модернизация при КРП ЭР2, проводимая МЛРЗ) были случаи отрыва новой кабины от старой обшивки кузова по причине потери прочности последней (коррозия и т.д.).

Что же касается нехватки вагонов и куда они делись... Не в обиду, но "прибалтийские тигры" в 1990-х и начале 2000-х очень много имели с продажи металлолома, причём преимущественно российского. Много единиц ПС встретилось с автогеном именно в Прибалтике. Думается, свой ПС ушёл туда же. Это потом его стали продавать...

SKY LINE 19.02.2012 14:52

[QUOTE=Ted Flockhart;319298] А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет! Ездит с Бог знает, каких времен.

[/QUOTE]

У нас вон ЭР9п-186 в полном здравии катается..

Вот ее фото: [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=10046&LNG=RU#picture[/url] Киев, 69 год. и уже в работе.

Shney 20.02.2012 20:47

[QUOTE=Ted Flockhart;319298] А что с ЭРками? Не то, чтобы я волнуюсь насчет безопасности, просто недавно ехал в вагоне 73-го года... почти 40 лет![/QUOTE]
Нормально. У нас вон из эр2 74-75 годов сделали эм4, и срок службы вообще стал до 2021 или 2020 года :D

alexcat 20.02.2012 22:42

[QUOTE=Слесарь;319303]Срок службы электропоезда определяется состоянием несущего кузова вагона. Бывшие до серии ЭР электросекции С имели рамную конструкцию, т.е. были более долговечны.[/QUOTE]Дмитрий, откуда такое недоверие к несущим кузовам? Видимо, надежность кузова определяется не его типом, а тем, какой срок службы и запас прочности закладывался при расчете. К примеру, электровозы ВЛ80 имеют несущий кузов (как и большинство ныне эксплуатируемых локомотивов). Недавно в нашем депо проходил ремонт ТР-3 электровоз ВЛ80К-071 1966 года выпуска (мой ровесник!). Еще поработает!

Слесарь 21.02.2012 00:50

[QUOTE=alexcat;319643]Видимо, надежность кузова определяется не его типом, а тем, какой срок службы и запас прочности закладывался при расчете. [/QUOTE]

Безусловно, это так. Электропоезда потому и без рамы, что не рассчитаны на следование в грузовом поезде, в отличие от пассажирских вагонов. И конструкция потому хлипенькая. В интернете полно фоток секций после столкновений, в результате которых головной вагон, как правило, складывается пополам. Ясно, что потеря прочности такого вагона будет идти быстрее, чем у других видов ПС.

[QUOTE]К примеру, электровозы ВЛ80 имеют несущий кузов (как и большинство ныне эксплуатируемых локомотивов).[/QUOTE]

Как раз таки большинство нынешних локомотивов - с несущей рамой. Исключения - тепловозы ТЭП60, ТЭП70. У всех остальных (и у электровозов ВЛ80/10 в том числе) крыша и обшивка кузова хотя и воспринимают, разумеется, часть нагрузок на раму, но в расчётах не учитываются.

ПИОНЕР 21.02.2012 11:09

[QUOTE=Слесарь]У всех остальных (и у электровозов ВЛ80/10 в том числе) крыша и обшивка кузова хотя и воспринимают, разумеется, часть нагрузок на раму, но в расчётах не учитываются.[/QUOTE]
И что же, у ВЛ80/10 рама и кузов являются самостоятельными элементами?

alexcat 21.02.2012 21:16

[QUOTE=Слесарь;319687]Как раз таки большинство нынешних локомотивов - с несущей рамой.[/QUOTE]Да, это я лоханулся. :o
[QUOTE=Слесарь;319687]Исключения - тепловозы ТЭП60, ТЭП70.[/QUOTE]И 2ТЭ121! Который должен был стать базой унифицированного ряда магистральных грузовых тепловозов.

Слесарь 21.02.2012 22:14

[QUOTE=ПИОНЕР;319719]И что же, у ВЛ80/10 рама и кузов являются самостоятельными элементами?[/QUOTE]

Если вы имеете ввиду, что можно отделить кузов от рамы целиком, как на автомобиле, то это не так.

Рама большинства эксплуатирующихся у нас электровозов (ВЛ10/80, ВЛ15/85, ЧС1...200 и т.д.) так называемого охватывающего типа представляет собой коробчатую конструкцию из двух боковин и связывающих их стяжных ящиков, шкворневых и поперечных балок (у кого что). Стяжные ящики литые, боковины состоят из двух швеллеров, связанных листом (применительно к нашим электровозам №30, №16, лист 8*900 для 4-осной секции, 12*900 для 6-осной).

Большинство оборудования установлено на раме. Приваренный к ней кузов с дверями и люками служит опорой некоторым элементам конструкции небольшой массы и защитой оборудования от атмосферных воздействий.

Поскольку кузов жёстко приварен к раме, он, естественно, воспринимает часть нагрузок, воздействующих на раму, однако это в расчётах не учитывается. Все нагрузки в расчётах ложатся на раму.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;319802]И 2ТЭ121! Который должен был стать базой унифицированного ряда магистральных грузовых тепловозов.[/QUOTE]

Ну, на нём и ТЭП70 это не от хорошей жизни. Уже был предел по нагрузке на ось, вот и выжимали всё, что можно.

Вон, у американцев допустимая осевая нагрузка выше, так они и не парятся - все тепловозы с хребтовой рамой...


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim