Да что говорить, у электропоезда(любого, будть то ЭР2 или ЭД4 например, а ЭПЛы тем более) в плане конструкции кузова куда слабее пассажирского вагона. Посмотрите в интернете видео "Краш-тест ЭР2 на Варшавском вокзале"(хотя там испытывали тупиковую призму на самом деле), не такая большая скорость была в принципе, а головной вагон ЭР2 сложился пополам, завалившись на бок в итоге. А пассажирскому вагону хоть бы хны.

Зачем их спроектировали такими мягкими?

у них там РБ-это педаль ногой всё время над жать.

[QUOTE=Digger;226762]Да что говорить, у электропоезда(любого, будть то ЭР2 или ЭД4 например, а ЭПЛы тем более) в плане конструкции кузова куда слабее пассажирского вагона. Посмотрите в интернете видео "Краш-тест ЭР2 на Варшавском вокзале"(хотя там испытывали тупиковую призму на самом деле), не такая большая скорость была в принципе, а головной вагон ЭР2 сложился пополам, завалившись на бок в итоге. А пассажирскому вагону хоть бы хны.[/QUOTE]

Интересно, если эрки такая фольга, то что будет со всякими поделками из них типа спутника, который вообще из пластмассы весь, а кузов перепиленная эрка допотопных времён

Про это уже писали, в головных вагонах нет усилителей, а в промежуточных есть, промежуточные не мнутся так, и в обычных пассажирских есть, они тоже крепкие. Усилителей нет из-за экономии, вроде как нагрузки на головные вагоны минимальные, вот и...

Консервные банки эти собаки. Давно известно, что они мнутся как бумага.

[QUOTE=Submissive;226708]Кстати, Сибиряк, это была не круглая ЭР2.
[url]http://www.publicevents.net/news/news122/slides/IMG_1230_Resize.html[/url][/QUOTE]

ну просто к "круглякам" особый почёт :)
[QUOTE=Толяныч;226780]Консервные банки эти собаки. Давно известно, что они мнутся как бумага.[/QUOTE]
а краш-тест над ЭД4/9 ещё не проводили. Неизвестно как он себя покажет, но это ещё не скоро будет.

[QUOTE] Посмотрите в интернете видео "Краш-тест ЭР2 на Варшавском вокзале"[/QUOTE]
Та ЭР2 гнилая вся была.

[QUOTE]Зачем их спроектировали такими мягкими?[/QUOTE]
Чтобы гасить силу удара, имхо. Как и весь пассажирский транспорт. Если бы она была жесткая, людей внутри швыряло бы как банке, а так за счет деформации вагона сила удара сильно гасится. Не зря ослаблены именно тамбура, а салон более усилен. Во всех авариях, по крайней мере ЭР2, складывается именно в районе тамбуров.

Кстати, бригаду товарняка спасло именно то, что все американские локомотивы проектируются так, чтобы капот перед кабиной принимал удар на себя. В нём, как правило, бункеры с песком.

[QUOTE]Кстати, бригаду товарняка спасло именно то, что все американские локомотивы проектируются так[/QUOTE]ну да, им-то из кабины бежать некуда. А у нас - либо геройствовать, либо в машинное.

[QUOTE]ну да, им-то из кабины бежать некуда.[/QUOTE]
Я бы сказал, что незачем. Кабина - самое безопасное место на таких локомотивах, чего не скажешь о советских, где даже от столкновения с автомобилем пострадать можно...

Ну так по которому разу вспоминаем - в Америке допуск на аварию выше и приняты серьезные меры по безопасности в случае, если произойдет. У нас же все меры были на недопущение аварии, сложно сказать, сколь они были действенны, видимо, все же помогали, но если уж они не помогут - то оставалось только везение.

Непонятно только, кто мешал совмещать безопасность движения и безопасность бригад в случае аварий.

[QUOTE=Submissive]Чтобы гасить силу удара, имхо. Как и весь пассажирский транспорт. [/QUOTE]
Мне думается, когда проектировали ЭР1 и ЭР2 мало задумывались о жёсткости конструкции на удар, так ведь, чтобы усилить конструкцию придётся увеличить массу.
[QUOTE]а так за счет деформации вагона сила удара сильно гасится. [/QUOTE]
Да, но имеет значение, какой силы удар. Для слабого удара, хорошо бы иметь низкую жёсткость, а для сильного высокую, чтобы сохранялось жизненное пространство.
[QUOTE]Во всех авариях, по крайней мере ЭР2, складывается именно в районе тамбуров.[/QUOTE]
Может быть из-за того, что тамбур (кроме головного) располагается до тележки.

Я думаю что головной вагон сделали слабым, чтобы при столкновении он поглотил большую часть энергии от удара. У пассажиров остальных вагонов больше шансов выжить.

[QUOTE=Submissive;226752]Сейчас разговоры идут о том, что это машинист который протапливал ночью поезд. Я про таких на электричках даже не слышал. Если так, то не иначе как самоубийство...[/QUOTE]

Сука.

Хорошо, грузовой, а не пригородный или пассажирский.

[QUOTE=Submissive;226796]Непонятно только, кто мешал совмещать безопасность движения и безопасность бригад в случае аварий.[/QUOTE]

А зачем? Люди у нас - мусор. Тут элементарный толчок не могут в лок поставить, а вы про какую-то безопасность...

[QUOTE=Primus;226949]А зачем? Люди у нас - мусор. Тут элементарный толчок не могут в лок поставить, а вы про какую-то безопасность...[/QUOTE]

Ну почему-же! элементарный-есть!:D а человеческого нетути:(
(Как в наших Червонцах, так и в SD и Dash)

Ну вообще-то толчки изначально во всех были, вот только часто исчезают со временем.

[QUOTE=ANK(ft);226975]Ну вообще-то толчки изначально во всех были, вот только часто исчезают со временем.[/QUOTE]
В ЧСах дырки в полу(люк) были, насколько мне известно, изначально. В 2 и 2к в проходе в машинном; в 2Т, 4(могу ошибиться, в аквариуме не был) и 4Т - в тамбуре(со стороны кабины №1, как я понимаю); в 6, 7 и 8 - в машинном одной(?) из секции, около межсекционного прохода, там компрессор рядом, если не ошибаюсь... веселая опция, однако :D В ЧС200, думается, так же, как и в 6 - я там когда лазил, особо на машинное внимания не обращал, все в шестерке и так видел =)

[QUOTE](Как в наших Червонцах, так и в SD и Dash[/QUOTE]
В американских тепловозах туалеты есть.

[QUOTE=Submissive;227111]В американских тепловозах туалеты есть.[/QUOTE]

А я сказал что нет?:) конечно есть , но они не многим лучше наших

[QUOTE]но они не многим лучше наших[/QUOTE]
Аргументируй :)

[QUOTE=Submissive;227132]Аргументируй :)[/QUOTE]

У нас в червонцах толчок расположен в машинном практически прямо под Турбиной, у них толчок в малом капоте без окон без дверей и часто с неработающим освещением... Так что на ЖД везде плохо какается:)

[QUOTE=Борька;227182] у них толчок в малом капоте без окон без дверей и часто с неработающим освещением..[/QUOTE]
Ты лично на этих локомотивах работал, ну или был там хотя бы? Или информация вроде "бабушки у подъезда сказали"? :confused:
Или по фоточкам?) Так я тоже могу сейчас сюда загрузить пару фоток дизельного Великолукских ТЭП70(ТЧ-31 Окт), но это же не значит, что во всех ТЭП70 по всем дорогам убитые дизеля и все они в таком состоянии?)
[QUOTE=Борька;227182]Так что на ЖД везде плохо какается:)[/QUOTE]
:rofl:

Знаешь, думаю, когда действительно приспичит по этому самому делу, да так, что совсем, там и дырка в полу за счастье будет :D Это хотя бы лучше, чем в открытую дверь одно место выпячивать :o

[QUOTE]25 декабря 2010 года в 14 часов 14 минут московского времени на перегоне Перевальская - Подгорное Юго-Восточной железной дороги произошел сход двух порожних вагонов-зерновозов. [/QUOTE]
[url]http://vrn.vestipk.ru/?p=16577[/url]

[QUOTE=extravert;227210][url]http://vrn.vestipk.ru/?p=16577[/url][/QUOTE]


[I]Угрозы экологической безопасности нет.[/I]:D

СМИ в своём репертуаре, видать скоро там химикаты или ядерные отходы возить будем.

[QUOTE=Submissive;226792]Я бы сказал, что незачем. Кабина - самое безопасное место на таких локомотивах, чего не скажешь о советских, где даже от столкновения с автомобилем пострадать можно...[/QUOTE]

почему тогда в фильмах как "Магистраль", "Поезд вне расписания" помощников в машинное отделение отправляли, дабы помощник пострадал меньше. Самое безопасное место в машинном-это у двери в кабину со стороны машинного ИМХО.

[QUOTE]почему тогда в фильмах как "Магистраль", "Поезд вне расписания" помощников в машинное отделение отправляли[/QUOTE]
Потому и отправляли, что в кабине шансы близки к нулю, а в машинном - как повезет.

[QUOTE]у них толчок в малом капоте без окон без дверей и часто с неработающим освещением..[/QUOTE]
Если толчок в капоте, то в двери есть окно. А так, как правило, толчок в кабине за задней стенкой. Ну а работает свет или нет, так то электриков в депо пинать надо :)

[QUOTE]Потому и отправляли, что в кабине шансы близки к нулю, а в машинном - как повезет.[/QUOTE]
А вот по мне лучше остаться в кабине им иметь ХОТЬ КАКИЕ шансы вылететь через окно, чем уйти в машиное и быть предавленым оторваным МВ, ТТ или чем там ещё.

И много случаев удачного вылета бригады в окно?

ИМХО встреча с вагоном после вылета в окно ничем не лучше, а в случае сплющивания вагона локомотивом еще и хуже встречи с оторванным МВ.

[QUOTE=Submissive;227256]Ну а работает свет или нет, так то электриков в депо пинать надо :)[/QUOTE]Электриков пинать не стоит, пиналки можно лишиться. ;)

Вот кому бежать уж точно некуда - это машинистам ТЭМ2 [url]http://43b0.iz.piccy.info.nyud.net/i2/b0/43/65e38704f185928b4ed9f254d2b3.jpeg[/url] :(

Зато нам есть куда бежать :) Целых 10 вагонов :)

[QUOTE=TRam_;227358]Вот кому бежать уж точно некуда - это машинистам ТЭМ2 [url]http://43b0.iz.piccy.info.nyud.net/i2/b0/43/65e38704f185928b4ed9f254d2b3.jpeg[/url] :([/QUOTE]
В этом слуачае он вроде просто спал и въехал в фантомас.
[QUOTE=Evgenyi;227362]Зато нам есть куда бежать :) Целых 10 вагонов :)[/QUOTE]
А когда народу полно ;) ? Братская могила...

Ну тогда закурю сигаретку, врублю камеру, и буду сидеть:D

[QUOTE=Evgenyi;227362]Зато нам есть куда бежать :) Целых 10 вагонов :)[/QUOTE]
Если внезапно и время будет идти на секунды, ты наврядли успеешь хотя бы выйти из служебки, потому что дверь-то надо открыть в салон еще, а там пока достанешь трехгран, пока то, да сё...

+пассажиры забили тамбур.

Угу и пристают с вопросами "А вы "пилоты" куда намылились с круглыми глазами и дрожащими руками?" :D

когда совсем неожиданно, то лучше сразу в окно... Всё-таки встречный удар с суммарной скоростью в 140 км/ч хуже, чем некоторая вероятность влететь в столб с в 2 раза меньшей скоростью.

Столкновений боишся - на жд не ходи.